# taz.de -- USA gegen chinesische App Tiktok: „Nicht der letzte Schlag“

	# taz.de -- USA gegen chinesische App Tiktok: „Nicht der letzte Schlag“

	> Die USA haben nicht nur die Apps im Visier, sondern eine
	> „Clean-Network“-Initiative angekündigt. Datenökonomin Aline Blankertz
	> erklärt, was das heißt.

	Bild: Tiktok ist der erste globale App-Erfolg, der nicht aus den USA stammt

	taz: Frau Blankertz, die [1][USA wollen ausländische Internetdienste
	möglichst aussperren]. Was heißt das für das Internet?

	Aline Blankertz: Damit wird eine Entwicklung deutlich beschleunigt, die
	sich schon seit einer Weile abzeichnet. China hat das mit der Abschottung
	ja schon ziemlich perfektioniert und mit seiner Great Firewall westliche
	Anbieter von seinem Markt abgehalten. Andere Länder wie Iran oder
	Weißrussland agieren ähnlich. Die USA dagegen standen lange – bei aller
	Kommerzialisierung – für ein freiheitliches, offenes Internet. Und jetzt
	machen sie das Internet zum geopolitischen Spielball und sagen: Wenn ihr
	uns nicht reinlasst, lassen wir euch auch nicht rein.

	Geht damit das Internet kaputt, wie einige befürchten?

	Ich glaube, wir müssen uns daran gewöhnen, dass es mehr als ein Internet
	gibt. Gerade deshalb ist es wichtig, sich dafür einzusetzen, dass das
	Internet, das wir in Europa nutzen, auch unseren Werten und Regeln
	entspricht. Und es hier nicht eben einfach mal abgeschaltet werden kann,
	[2][wie gerade bei den Wahlen in] Belarus. Oder die Regierung starke
	Verschlüsselung verbietet, die eine sichere und geschützte Kommunikation
	ermöglicht.

	Warum hängt Trump sich gerade an Tiktok auf?

	Die App ist der erste große Exportschlager aus China. Genau genommen der
	erste große Exportschlager von außerhalb der USA. Es ist ein Dienst, der
	viele Millionen US-Bürger:innen begeistert – und mit dem sie viel Zeit am
	Smartphone verbringen. Es geht also um Zeit, die sie nicht mit US-Diensten
	verbringen. Wenn man das Internet als ein Spiel um Vorherrschaft sieht, was
	Trump vermutlich tut, dann ist das natürlich ein Angriff auf die USA. Daher
	wird Trumps Schlag gegen Tiktok nicht der letzte bleiben.

	Überwacht China denn mehr als die USA?

	Die Geheimdienste in den USA haben auch sehr weitreichende Zugriffsrechte.
	Daher ist es scheinheilig, dass Trump jetzt auf die chinesischen
	Geheimdienste zeigt. Aber man kann zumindest sagen, dass in China
	Wirtschaft und Politik deutlich stärker verwoben sind als in den USA. Die
	US-amerikanische Wirtschaft, und damit auch die IT-Konzerne, dürfen sich
	weitgehend frei von Parteieingriffen entwickeln. [3][Das ist in China ganz
	anders].

	Würde Trump genauso agieren, käme die App aus Europa?

	Natürlich wäre ein europäisches Tiktok auch eine Bedrohung für Trump
	gewesen. Aber der geopolitische Konflikt mit Europa ist momentan nicht so
	zugespitzt, dass er dafür den nötigen politischen Rückhalt gehabt hätte.

	Was passiert, wenn Microsoft, Twitter oder ein anderes Unternehmen die
	US-Sparte von Tiktok übernehmen?

	Nach der Einigung müsste der Käufer erst mal die ganze technische
	Infrastruktur und dann die ganzen Daten übernehmen. Also die persönlichen
	Daten von und über die Nutzer:innen aus den USA, Kanada, Australien und
	Neuseeland, das sind ja die Länder, um die es derzeit offiziell geht. Das
	ist nichts, was von heute auf morgen passiert, sondern würde wohl
	mindestens ein Jahr dauern.

	Was heißt das für die Nutzer:innen?

	Für europäische Nutzer:innen wird maßgeblich sein, ob der neue Eigentümer
	gleich auch die europäische Sparte mitübernehmen würde. Was eigentlich
	plausibel wäre, denn Europa ist näher an den USA dran als an China. Da
	müssen wir einfach das Ergebnis der Verhandlungen abwarten. Wie auch immer
	es ausgeht: Nutzer:innen in Europa könnten über die App nicht mehr mit
	denen verbunden sein, die sich in der anderen App befinden.

	Es sei denn, beide Seiten einigen sich darauf, dass das möglich sein soll.

	Ja, technisch könnte man so eine Interoperabilität hinkriegen. Aber in
	Anbetracht der derzeitigen diplomatischen Lage halte ich das für
	unwahrscheinlich. Ganz grundsätzlich gilt jedenfalls: Dass Tiktok es auf
	den Markt geschafft hat, und zwar weltweit, ist erst mal eine gute
	Nachricht. Denn es zeigt, dass es auch auf diesen stark konzentrierten
	digitalen Märkten noch möglich ist, eine Innovation zu etablieren. Jetzt
	ist allerdings Microsoft ein Unternehmen, das ja schon seit einigen Jahren
	nicht mehr sehr innovativ im Social-Media- und Unterhaltungssegment
	unterwegs ist. Ein Tiktok in der Hand von Microsoft wird also vermutlich
	dort stehenbleiben, wo es gerade schon ist. Und sich nicht mehr mit der
	Geschwindigkeit weiterentwickeln, mit der Tiktok es bisher getan hat.

	Was wiederum eine Chance für eine andere, neue Innovation sein könnte?

	Theoretisch ja. Aber je mehr Länder die Zugangshürden für ausländische
	Dienste erschweren, desto unwahrscheinlicher wird ein globaler Erfolg.

	Wie würde denn ein nach Weltregionen segmentiertes Netz aussehen?

	Wenn das Internet zunehmen regional aufgebaut ist, erschwert das dreierlei:
	erstens die Vernetzung von Menschen aus unterschiedlichen Regionen, was ja
	auch einer der Grundwerte des Internets ist. Zweitens und mit der
	Vernetzung verbunden: die Kommunikation. Wenn es in jedem Land einen
	anderen dominanten Messenger-Dienst gibt, bekommt grenzüberschreitende
	Kommunikation höhere Hürden. Und drittens die Information. Wer etwa
	Nachrichten aus einem anderen Land sucht, muss dann wissen, welche
	Suchmaschine oder welches Nachrichtenportal es dort gibt.

	Seit den [4][Snowden-Enthüllungen] gibt es immer mal Rufe aus Europa, dass
	auch mal ein großer Dienst von hier kommen müsste. Ist die US-amerikanische
	Abschottung dahingehend eine Chance?

	Das glaube ich nicht.

	Warum nicht?

	Für Start-ups aus Europa gibt es deutlich mehr Herausforderungen als für
	welche aus den USA. Wenn wir mal von politischen und finanziellen
	Rahmenbedingungen absehen, die sich ja ändern lassen: Europa ist aus vielen
	sprachlichen Kulturräumen zusammengewürfelt. Ein neuer Dienst hat es somit
	sehr schwer, auf die Masse von Nutzer:innen zu kommen, die nötig ist, um
	wiederum vom Netzwerkeffekt zu profitieren.

	Das klingt, als hätten europäische Dienste per se keine Chance?

	Ganz so schlimm ist es nicht. Ein Punkt, an dem sich einiges verändern
	ließe: Der Staat müsste ein viel stärkerer Nachfrager werden. Das sehen wir
	gerade in der durch die Pandemie verstärkten Debatte darum, wer
	Schul-Clouds entwickelt.

	Also die Programme und Infrastruktur, über die Schüler:innen und
	Lehrer:innen Unterricht digital gestalten oder ergänzen können.

	Genau. Hier sind viele Einrichtungen ganz schnell wieder bei US-Diensten.
	Dabei könnte man hier politisch sagen: Wir wollen offene Dienste, wir
	wollen sichere Dienste, wir wollen werbefreie Dienste, und wir entwickeln
	die hier, weil die US-amerikanischen Dienste uns das nicht liefern.
	Ähnliches gilt für andere Bereiche der Daseinsvorsorge, das
	Gesundheitswesen etwa. Das sind Bereiche, in denen es gut ist, digitale
	Souveränität zu haben.

	Wo verläuft denn die Grenze zwischen digitaler Souveränität und
	Abschottung?

	Ich glaube, das muss ständig neu definiert werden, genau wie im nicht
	digitalen Raum. Man kann sich da durchaus an der staatlichen
	Daseinsvorsorge orientieren, die wir jetzt schon haben: Bildung,
	Gesundheitswesen, Verwaltung, Verkehrsinfrastruktur zum Beispiel. Und im
	besten Fall entwickelt man dann dabei neue Geschäftsmodelle, die ganz
	automatisch auch von anderen Bereichen aufgenommen werden.

	Zum Beispiel?

	Wenn wir zum Beispiel eine gute und geschützte Open-Source-Anwendung für
	Videosprechstunden haben. Dann stellen vielleicht auch Rechtsanwält:innen
	fest, dass sie die nutzen wollen. Oder andere Unternehmen. Und damit würde
	sich schon etwas bewegen.

	17 Aug 2020

	## LINKS

	[1] /Streit-um-Kurzvideo-Plattform/!5699208
	[2] /Proteste-in-Belarus/!5703194
	[3] /TikTok-und-Datensicherheit/!5703143
	[4] /!t5009996/

	## AUTOREN

	Svenja Bergt

	## TAGS

	TikTok
	Donald Trump
	China
	Datenschutz
	Geopolitik
	IG
	TikTok
	EU-Politik
	TikTok
	TikTok
	TikTok
	Netflix
	TikTok

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Datenschutzskandal bei Tiktok: Zugriff auf Daten von Journalisten

	Bytedance hat mit seiner TikTok-App auf die Daten von US-Journalisten
	zugegriffen. In den USA gilt Tiktok als Sicherheitsrisiko.

	Zerschlagung von Google & Facebook?: Revolution von oben

	Die EU-Kommission stellt zwei Gesetzentwürfe vor, um Online-Plattformen
	stärker zu regulieren. Was heißt das für Nutzer:innen?

	Streit um Social-Media-App Tiktok: Make the Internet American Again

	US-Präsident Trump hat der chinesischen App Tiktok den Kampf angesagt. Ihr
	US-Geschäft soll verkauft werden – oder sie wird gesperrt. Was ist da los?

	Trumps Erlass für Verkauf: Tiktok kündigt Klage an

	Die Eigentümer der chinesischen Video-App Tiktok wollen sich gegen die
	US-Regierung wehren. Damit dürften sie zumindest Zeit gewinnen.

	TikTok und Datensicherheit: Das nette chinesische Unternehmen

	Der US-Präsident führt einen Privatkrieg gegen das soziale Netzwerk TikTok
	wegen angeblicher Spionage. Wofür es die Nutzerdaten verwendet, ist unklar.

	Sarah Cooper erhält Netflix-Show: Trump sogar noch lustiger

	Sarah Cooper wurde durch ihre Synchronisation von US-Präsident Donald Trump
	zum Internetstar. Nun gibt Netflix ihr eine ganze Sendung.

	US-Druck auf chinesische App TikTok: Trump untersagt Geschäfte

	Im Konflikt um die Video-App erlässt der US-Präsident eine Verordnung, die
	den Verkauf erzwingen soll. Ebenfalls betroffen ist WeChat. TikTok wehrt
	sich.