# taz.de -- „Die Wütenden“-Regisseur über Banlieues: „Ich wollte genau sein und gerecht“

	# taz.de -- „Die Wütenden“-Regisseur über Banlieues: „Ich wollte genau …

	> Der Regisseur Ladj Ly spricht über die Folgen der Unruhen von 2005 und
	> seinen Drang zum Drehen. Anlass ist sein Spielfilmdebüt „Die Wütenden“.

	Bild: Ladj Ly wollte in seinem Film lediglich Dinge zeigen, die auf Tatsachen b…

	Wenn Ladj Ly in seinem Film „Die Wütenden – Les Misérables“ vom Leben im
	Pariser Vorort Montfermeil erzählt, wo einst schon Victor Hugos „Die
	Elenden“ spielte und auf der Leinwand nun Polizisten und Jugendliche
	aufeinanderstoßen, weiß er, wovon er spricht. Der Regisseur, dessen
	Eltern aus Mali stammen, ist in ebenjenen Siedlungen aufgewachsen. Im Jahr
	2018 gründete er dort eine kostenlose Filmschule für interessierte Kids aus
	den Banlieues. [1][Lys Debütfilm wurde 2019 in Cannes mit dem Preis der
	Jury bedacht] und ist für den Oscar nominiert.

	taz: Monsieur Ly, „Die Wütenden – Les Misérables“ ist Ihr erster langer
	Spielfilm, dessen Wurzeln zurückreichen bis in Ihre Jugend. Schon als
	Teenager nahmen Sie nämlich eine Kamera in die Hand und begannen Filme zu
	drehen, nicht wahr?

	Ladj Ly: Das ist richtig. Damals sah ich den Film „Hass“ von Mathieu
	Kassovitz im Kino, von dem ich echt umgehauen wurde. Einige meiner Kumpels,
	von denen ich etliche schon seit Kindertagen kannte, und ich waren davon
	derart inspiriert, dass wir das Kollektiv Kourtrajmé gründeten, wobei der
	Name ein Spiel mit dem Wort court-métrage, also Kurzfilm ist. Ich war 17
	Jahre alt, als ich meine erste Kamera in der Hand hielt, und eigentlich
	habe ich sie seither nicht mehr weggelegt. Man könnte also durchaus sagen,
	dass ich den Pariser Vorort Montfermeil, in dem ich aufgewachsen bin und
	der nun das Setting für „Die Wütenden“ ist, schon seit 20 Jahren filme.

	Wussten Sie damals gleich, dass die Sache mit der Videokamera mehr ist als
	ein Hobby?

	Oh ja, das fühlte sich gleich an wie eine Berufung. Gleich in meinem ersten
	Kurzfilm, den ich damals schrieb und den mein Freund Kim Chapiron
	inszenierte, wollte ich die Lebensbedingungen in unserer Wohnsiedlung
	dokumentieren und anprangern. Die Dreharbeiten haben mich derart
	begeistert, dass ich ab dem Moment wusste, dass ich mein Ding gefunden
	hatte.

	Ihre ersten Kurzfilme waren dokumentarischer Art. Wann entstand Ihr
	Interesse am fiktionalen Erzählen?

	Das Interesse war immer schon da, auch weil ich ja nicht nur
	dokumentarische Kurzfilme drehte, sondern auch als Schauspieler arbeitete.
	Zum Beispiel in „Sheitan“, dem ersten Langfilm unseres Kollektivs. Das war
	unglaublich spannend, allerdings war mir auch recht schnell klar, dass mein
	eigentlicher Platz hinter der Kamera ist, nicht davor. Bei den
	Dokumentationen, auch den längeren, machte ich allerdings zusehends die
	Erfahrung, dass es nicht wirklich einen Markt dafür gibt.

	Vor allem das französische Fernsehen zeigte null Interesse, fast fühlte
	sich das an wie Zensur. Wenn ich wollte, dass meine Arbeit gesehen wird,
	musste ich was ändern – und so entstand mein fiktionaler Kurzfilm „Les
	Misérables“, den ich nun zu meinem Spielfilm weiterentwickelt habe. Was
	allerdings nicht heißt, dass ich das dokumentarische Arbeiten aufgegeben
	hätte. Dieser Leidenschaft folge ich auch weiterhin.

	War der gleichnamige Kurzfilm von Anfang an als Testballon für Größeres
	gedacht? Oder erkannten Sie das Spielfilmpotenzial dieser Geschichte erst
	im Nachhinein?

	Der Plan war natürlich immer ein langer Spielfilm, nur dafür die
	Finanzierung auf die Beine zu stellen, war schier ein Ding der
	Unmöglichkeit. Der Kurzfilm war deswegen tatsächlich als Mittel gedacht,
	allen zu zeigen, dass ich es kann. Und der Beweis ist mir eindrücklich
	gelungen, würde ich denken: der Film lief auf 150 Festivals, gewann 40
	Preise und war für den César nominiert.

	Im selben Jahr war ich für meinen Dokumentarfilm „À voix haute: La force de
	la parole“ sogar noch für einen zweiten César nominiert. Dass ich es trotz
	dieser Erfolge und Sichtbarkeit kaum geschafft habe, das Geld für „Die
	Wütenden“ aufzutreiben, fand ich erschreckend. Am Ende hatten wir ein
	Budget von lächerlichen 1,4 Millionen Euro, während vergleichbare
	französische Spielfilme meist das Doppelte haben.

	Wie erklären Sie sich das? Rassismus gegenüber einer PoC hinter der Kamera?
	Berührungsängste mit dem Milieu der Banlieues?

	Sagen wir es mal so: Die französische Filmszene ist eine in sich ziemlich
	geschlossene Welt, in die man als Außenseiter nicht so ohne Weiteres
	vordringt. Und ein Außenseiter bin ich da nun einmal, nicht nur wegen
	meiner Hautfarbe, sondern auch weil ich an keiner der Elitefilmhochschulen
	studiert habe. Aber natürlich trug auch das Setting Montfermeil zu den
	Schwierigkeiten bei, schließlich richtet man den Blick eher ungern auf die
	Brennpunkte. Wir haben wirklich unglaublich hartnäckig für den Film
	gekämpft und sind keinen Millimeter von unserer Vision abgerückt, was
	sicherlich auch viele anstrengend fanden, bei denen wir anklopften.
	Letztlich haben wir uns ja aber durchgesetzt.

	Zu diesem elitären, verschlossenen Filmsystem in Frankreich gehört
	natürlich auch das Festival in Cannes. Wie überrascht waren Sie, dort
	trotzdem auf Anhieb im Wettbewerb zu landen und sogar einen Preis zu
	gewinnen?

	Thierry Frémaux, der Chef in Cannes, hat ordentlich Eier in der Hose, das
	kann man nicht anders sagen. Unseren Film in den Wettbewerb einzuladen,
	erforderte Mut. Das war keine Selbstverständlichkeit und für mich ein
	durchaus politischer Akt. Uns hat er damit natürlich einen riesigen Dienst
	erwiesen, denn so wurde unsere Geschichte und unsere Arbeit weltweit
	sichtbar. Der Weg, den „Die Wütenden“ seither zurückgelegt haben, wäre o…
	die Premiere in Cannes so sicherlich nicht möglich gewesen.

	Außerdem war das natürlich gerade mit Blick auf all die in der Branche, die
	mit dem Film nichts zu tun haben wollten, ein richtig schöner Sieg! Jetzt
	muss man nur hoffen, dass unser Weg Augen öffnet, und zwar in zweierlei
	Hinsicht: Die einen sollen sehen, dass man es eben sehr wohl schaffen kann,
	in die elitären Kreise vorzudringen, während die anderen hoffentlich
	realisieren, dass sie sich keinen Gefallen tun, alle abzuweisen, die einen
	anderen Hintergrund haben.

	Wenn die Welt der Banlieues doch mal auf der Leinwand zu sehen ist, wird es
	schnell klischeebeladen. Mussten selbst Sie aufpassen, in der
	künstlerischen Gestaltung nicht in gewisse Fallen zu tappen, oder reichte
	der authentische Blick, den Sie als Kind dieser Wohnsiedlungen hatten?

	Fast alle dieser Filme, auf die Sie anspielen, taten zwar so, als würden
	sie unsere Geschichten erzählen, hatten aber in Wahrheit keine Ahnung von
	unserem Leben und dem Alltag in den Banlieues. Diese Regisseure haben uns
	ihre Visionen nur übergestülpt, was dazu führte, dass man immer nur die
	gleichen, nicht authentischen Sachen gesehen hat. Mir ging es darum, diese
	Bilder zurechtzurücken, schließlich lebe ich seit 38 Jahren dort und kenne
	diese Welt. Ich wollte genau sein und gerecht, Tatsachen erzählen und nicht
	Partei ergreifen.

	Von den Bildern rund um den Sieg bei der Fußball-WM 2018 ganz am Anfang des
	Films bis zum Ende basiert alles auf Dingen, die ich oder meine Freunde
	erlebt haben. Über Klischees habe ich nicht nachgedacht, über Realismus und
	Wahrhaftigkeit dafür umso mehr. Der große Costa-Gavras hat über unseren
	Film gesagt, er würde alles hinwegfegen, was über dieses Thema je erzählt
	wurde. Genau das war meine Absicht!

	Selbst wer die französische Innenpolitik nicht allzu sehr verfolgt, dürfte
	sich noch an die großen Unruhen von 2005 erinnern. Ist die Situation und
	die Stimmung in den Banlieues noch vergleichbar mit damals?

	Die Vorfälle von damals haben uns alle geprägt und bis heute Spuren
	hinterlassen. Seither hat sich durchaus einiges zum Besseren entwickelt. Es
	gab positive städteplanerische Veränderungen, viele der vollkommen
	vernachlässigten Hochhäuser sind abgerissen und durch kleinere, bessere
	Gebäude ersetzt worden. Alles ist ansprechender geworden, das Dekor ist
	sozusagen hübscher.

	Aber die grundsätzlichen Probleme sind die gleichen geblieben. Die Jugend
	ist nach wie vor zu kulturfern, es mangelt an Bildungsangeboten, die
	Arbeitslosigkeit ist viel zu hoch. Die Distanz zwischen Paris und den
	Banlieues ist, in mehr als einer Hinsicht, zu groß. Von Macrons mal
	verkündetem Vorortplan ist nicht mehr viel übrig, obwohl es noch sehr viel
	zu tun gäbe.

	22 Jan 2020

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	## AUTOREN

	Patrick Heidmann

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