# taz.de -- Gärnter Tim R. über sozialen Ausschluss: „Ich fühlte mich jedes Mal unwohl“

	# taz.de -- Gärnter Tim R. über sozialen Ausschluss: „Ich fühlte mich jede…

	> Der Gärtner Tim R. sieht Probleme auf die Gesellschaft zukommen. Er ist
	> hochsensibel und möchte, dass ihm die Leute zuhören.

	Bild: „Alle sitzen auf einem hohen Ross und ich komme auf einem Esel“: Gär…

	taz: Herr R., was heißt es für Sie, zu sprechen?

	Tim R.: Das heißt für mich, etwas weiterzugeben. Meistens vor allem Wissen,
	aber auch Einstellungen und Ideen. Deshalb bedeutet mir dieses Gespräch
	auch viel, weil ich so etwas noch nie machen konnte. Ich glaube, ich habe
	etwas zu erzählen, wovon auch andere profitieren können. Für mich spielt
	Hochsensibilität eine große Rolle.

	Ist das ein persönliches Interesse?

	Ja, weil ich mich selber zugehörig fühle und Probleme auf mich zukommen
	sehe. Das größte ist eine generelle Oberflächlichkeit der Menschheit an
	sich. Ich befürchte, dass daraus gravierende Probleme für die gesamte
	Gesellschaft entstehen.

	Wir sind uns auf einer Diskussion über „Männlichkeit und Feminismus“ mit
	dem [1][Zeit-Journalisten Jens Jessen] begegnet. Wie kommen Sie dazu, sich
	für dieses Thema zu interessieren?

	Ich kam durch Zufall darauf, weil ich in einer Facebook-Gruppe davon
	erfahren habe. Die heißt „Neu in Hamburg“ und das ist eine tolle
	Möglichkeit, neue Leute kennenzulernen. Das ist mir wichtig, weil sie in
	meinen alten Freundeskreis jetzt alle heiraten und Kinder kriegen. Das
	führt dazu, dass ich mit denen weniger Zeit verbringen kann. Das ist
	schade, weil ich sehr darauf angewiesen bin, mich mit Leuten auszutauschen.
	Wenn ich das nicht machen kann, drehe ich mich mit meiner üppigen
	Gedankenwelt nur noch um mich selbst. Das tut mir nicht gut. Das hängt wohl
	auch mit der Hochsensibilität zusammen.

	Erklären Sie das mal. Das ist für mich schwer zu greifen.

	Hochsensibilität bedeutet Dinge ins Bewusstsein zu lassen, die andere
	automatisch ausblenden. Das bezieht sich auf alle Sinneseindrücke. Man kann
	sich das so vorstellen, wie die Kanarienvögel, die früher in Kohlenkeller
	gesetzt wurden, um zu gucken, ob Kohlenmonoxid entstanden ist. Diese
	Kanarienvögel waren die ersten, die daran gestorben sind, weil sie so
	empfindlich waren. Menschen, die hochsensibel sind, sind wie diese
	Kanarienvögel. Sie merken als erstes, wenn was im Argen ist.

	Sie bringen das, was Sie erleben in ziemlich abstrakte Begriffe…

	Ja, und ich spreche sehr bildlich, das mache ich andauernd.

	Was passiert denn bei Ihnen genau?

	Es gibt den Moment der Reizüberflutung. Das ist ein negativer Aspekt. Der
	Filter für das Bewusstsein ist weiter und länger offen als bei anderen. Ich
	nehme Sachen wahr, die anderen entgehen: Geräusche, vor allem Licht – ich
	habe empfindliche Augen. Beim Autofahren weiche ich öfter Schlaglöchern
	aus. Ich habe so meine Spleens entwickelt.

	Wie kamen Sie dazu, ins Hamburger Gängeviertel zu dieser Diskussion zu
	gehen?

	Mir ist bewusst geworden, dass Frauen nach meinem subjektiven Gefühl
	schlechter behandelt werden. Ich muss gestehen, ich kannte [2][den Text
	„Der bedrohte Mann“ von Jens Jessen] nicht und war auf das Thema sehr
	allgemein eingestellt. Ich sehe das Machogehabe auf dem Vormarsch. Unter
	Männern ist man schon fast gefordert, schlecht über Frauen zu reden. Ich
	kann mir nicht vorstellen, dass das alles nur Spaß sein soll.

	Sie haben sich zu Wort gemeldet und darauf hingewiesen, dass Sie es als
	Hauptschüler nicht gelernt haben, zu diskutieren. Warum habe Sie das
	gesagt?

	Ich fühlte mich ein bisschen angegangen. Ich hatte das Gefühl, das in dem
	Raum eine gewisse intellektuelle Stimmung in der Luft lag. Es wird von
	einem Hauptschüler nicht erwartet und ihm nicht zugetraut, das der in einen
	solchen Raum geht. Ich wollte ein Statement setzen und darauf hinweisen,
	dass ich auch als nicht Studierter bei sowas mitmachen kann. Ich bin
	Handwerker, habe eine normale Schulbildung genossen und weiß, dass Menschen
	auf Gymnasien und Universitäten anders geformt werden.

	Machen Sie öfter Ausschlusserfahrungen?

	Ich will sowas in Zukunft öfter machen. Vor allem, weil ich seit ein paar
	Jahren das Gefühl habe, das ich nicht so richtig weiterkomme im Leben. Ich
	glaube, das jetzt was gefunden zu haben, woran ich mich weiterentwickeln
	kann.

	Gerade die feministische Praxis ist sehr darauf aus, gesellschaftliche
	Ausschlussmechanismen zu reflektieren. Da werden etwa aus Handwerkern
	Handwerker*innen, damit sich alle Geschlechter angesprochen fühlen. Können
	Sie damit was anfangen?

	Ja, ich kann da was mit anfangen. Es wirkt aber auf mich anstrengend –
	etwas gekünstelt. Irgendwo hat das Thema auch seine Grenzen. Ich möchte,
	auch wenn es Frauen in meinem Beruf gibt, ihnen doch ungern körperlich
	anstrengende Arbeiten zumuten. Der körperliche Verschleiß ist enorm und ich
	finde Frauen haben so etwas nicht verdient. Aber wer sich dazu entscheidet
	soll damit glücklich werden.

	Eine Feminist*in würde das jetzt nicht so stehen lassen.

	Wahrscheinlich nicht, das ist auch sehr kontrovers. Auch ich bin in diesem
	Thema alles andere als perfekt.

	Was bedeutet es für Sie Hauptschüler zu sein?

	Ich bin eigentlich ganz glücklich gewesen, dass ich es so gemacht habe.
	Doch heutzutage werden die Leute als minderwertig erachtet. Ich bin aber
	der Meinung, dass auch Hauptschüler zu Berufen in der Lage sind, für die
	andere studieren.

	Sie fordern die Berechtigung ein, nicht perfekt sein zu müssen?

	Ja. Ich hatte das Gefühl: Alle anderen sitzen auf einem hohen Ross und ich
	komme auf einem Esel.

	Wo liegt für Sie der Unterschied?

	Ich hatte das Gefühl, mich zu freuen, wenn ich dazu gehören dürfte. Das ich
	das mit dem Hauptschulabschluss ausgesprochen habe, war aber auch so ein
	Türeintreten meinerseits. Das mache ich manchmal, um mir Gehör zu
	verschaffen.

	Wer entscheidet denn darüber, wer durch die Tür kommt?

	Ich fürchte, das kann ich nicht sagen. Ich wollte wahrgenommen werden. Ich
	mache kaum etwas ohne Hintergedanken. Wenn ich etwas sage, rechne ich mir
	fast schon vorher aus, was könnte darauf folgen.

	Hat das etwas mit einer Angst oder Unsicherheit zu tun?

	Vielleicht auch das, sicherlich. Ich bin ein schüchterner Typ. Das führte
	auch dazu, dass ich erst eine Freundin im Leben hatte – und ich bin 32. Ich
	sehe mich in einer Sackgasse. Ich finde es ist nötig, das mal
	auszusprechen. Denn so gewinne ich eine Souveränität. Das hat etwas zu tun
	mit Asexualität.

	Wie meinen Sie das?

	Ich habe keinen Sexualtrieb. Ich bin zwar dazu in der Lage, es ist also
	nicht so, dass mich das anekeln würde. Vielleicht bin ich auch eher
	demisexuell, also eigentlich nur normal. Das heißt ja nur, dass man zu
	sexuellen Handlungen in der Lage ist, aber nur mit einer romantischen
	Grundstimmung. Ich bin auf einem Feldzug der persönlichen Antwortsuche. So
	würde ich das beschreiben.

	Was muss passieren, damit Sie sich an einem Ort wohl fühlen?

	Mir gefallen Orte, wie diese extrem gute Bar, in der ich gerade war: das Le
	Lion in der Nähe des Hamburger Rathauses, diese Atmosphäre… Ein bisschen
	gehoben, gedimmtes Licht, eine hohe Kunst von Getränken. Das ist ein
	hochwertiger, überlegter Lebensstil mit einer ausführenden Kunst, das ist
	das allergrößte für mich. Wäre es nicht so teuer, wäre ich da viel öfter.

	Das ist ja wieder Ausschluss.

	Ich könnte mir vorstellen, dort an einem einzigen Abend 200 Euro
	auszugeben.

	200 Euro nur für Cocktails?

	Tatsächlich ja. Das ist es mir wert. Aber ich könnte mir das nur ein bis
	zweimal im Jahr erlauben. Ich interessiere mich für die Handwerklichkeit,
	die da hintersteckt. Ich habe dem Barmann zugeschaut und war total
	begeistert, weil ich das auch hobbymäßig mache. Das war Kunst in Gläsern
	und das führt dazu, dass dort eine bestimmte Hintergrundstimmung herrscht,
	die ich für wertvoll erachte.

	Wie muss eine Gesprächssituation beschaffen sein, in der Sie sich wohl
	fühlen?

	Im Grunde fühle ich mich in jedem Gespräch wohl, in dem ich das Gefühl
	habe, dass man mir wirklich zuhört. Das ist nicht so oft der Fall. In
	meinem Dorf bin ich im örtlichen Schützenverein, es ist da selten passiert,
	dass ich mal einen ganzen Abend lang mit einer Person unterhalten habe.
	Aber deswegen gehe ich da überhaupt hin. Würde ich in meinem alten
	Freundeskreis erzählen, dass ich zu einer Diskussion über Männlichkeit und
	Feminismus gehe, ich würde, überspitzt gesagt, gesteinigt werden.

	Sie sind umgeben von Machos?

	Es gibt natürlich Ausnahmen. Aber ja. Wobei ich bei vielen auch das Gefühl
	habe, sie reden nur so, um nicht das Gesicht zu verlieren.

	Wie haben Sie das geschafft?

	Ein bisschen durch Anpassung. Ich habe mich selber runtergeregelt und bin
	dann zu den ganzen typischen Saufveranstaltungen und Mallorca-Partys
	mitgefahren. Ich fühlte mich jedes Mal nicht wohl, habe es aber gemacht, um
	nicht als Außenseiter dazustehen. Aber ich wusste auch, dass ich da nicht
	finde, was ich suche.

	Gehören Sie eigentlich in die Stadt?

	Das würde ich gar nicht mal sagen. Das wäre auch schwierig, weil mich da
	auch viele Sachen zu sehr stören. Aber den Schlag Menschen, den ich suche,
	den gibt es eher in der Stadt. Auch auf dem Dorf leben gute Menschen, aber
	jemanden zu finden, der auf der gleichen Wellenlänge sendet, das ist nahezu
	unmöglich.

	Fühlen Sie sich unterdrückt?

	Nein, nicht unterdrückt. Aber ich empfand es schon oft als
	Zeitverschwendung, meine Zeit so zu verbringen. Diskutiert wird nur im
	alkoholisiertem Zustand – und am nächsten Tag kann sich keiner mehr
	erinnern. Die Gesellschaft ist hart, ignorant und zu schnell geworden und
	sie wird immer noch schneller und größer werden, immer effektiver und es
	sollen immer noch mehr Ressourcen verbrannt werden, obwohl wir doch längst
	wissen, dass das nicht funktionieren wird.

	Sie arbeiten als Landschaftsgärnter. Sehen Sie Parallelen zwischen dem
	Zwischenmenschlichen und dem Verhalten gegenüber der Natur?

	Ja. Das liegt auch in der Natur der Theorie, die ich in der Ausbildung
	gelernt habe. Zum Beispiel kommt daher auch das Insektensterben. Weil man
	die ganze Landwirtschaft auf viel mehr Effektivität getrimmt hat und jetzt
	merkt, dass da nur noch Monokultur blüht. Durch die verschwinden die
	Insekten, die ja auf Wiesenblumen gehen. Hätte man sich das nicht vorher
	denken können? Ich denke schon.

	Wie sieht der typische Garten bei Ihnen aus?

	Es gibt Kunden, die auch mal ein Unkraut stehen lassen und denen jede Blüte
	wichtig ist und andere, die ihren Garten auf todschick trimmen wollen und
	die sich nur für die Optik interessieren. Dieser Drang nach Optik ist
	absolut unnatürlich. Selbst Rollrasen ist eine Monokultur, die nur am Leben
	bleibt, wenn Menschen dafür sorgen.

	Wie viele Leute haben denn einen Rollrasen?

	Das werden immer mehr.

	10 Jul 2018

	## LINKS

	[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Jens_Jessen_(Journalist)
	[2] https://www.zeit.de/2018/15/metoo-debatte-maenner-feminismus-gleichberechti…

	## AUTOREN

	Lena Kaiser

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