# taz.de -- Kirche des fliegenden Spaghettimonsters: „Unser Gott ist ein Kumpel“

	# taz.de -- Kirche des fliegenden Spaghettimonsters: „Unser Gott ist ein Kump…

	> Rüdiger Weida sieht aus wie der liebe Gott. Doch er wirbt mit obskuren
	> Nudelmessen für Humanismus und Aufklärung.

	Bild: „Wir hatten schon viele schöne Gespräche mit Christen“: Pastafari R…

	taz: Herr Weida, wenn man Sie so sieht, halten Sie manche Leute mit Ihrer
	Kirche des Fliegenden Spaghettimonsters eigentlich für einen Sektenguru?

	Rüdiger Weida: Nö. Neulich waren zwar ein paar Touris hier, die die
	Nudelmesse-Schilder in Templin gesehen hatten. Aber die waren spontan
	vorbeigekommen, um mal an einer Nudelmesse teilzunehmen, die ich da drüben
	in unserer Kirche, einem ehemaligen Stall, abhalte.

	Und die Templiner?

	Aus Templin kam bisher nur ein Pärchen. Das waren neugierige Christen. Ich
	habe sie darauf hingewiesen, dass bei der Nudelmesse eventuell ihre Gefühle
	verletzt werden könnten. Die sagten, das müssten sie eben aushalten, und
	überhaupt wollten sie nur zugucken. Übrigens fanden die auch nicht alles
	okay, was ihre Kirche so anstellt.

	Haben Sie oft Diskussionen mit traditionellen Kirchenmitgliedern?

	Hier selten, aber unterwegs dauernd. Wir hatten schon viele schöne
	Gespräche mit Christen, unter anderem beim Kirchentag in Dresden, wo wir
	Flyer für die Nudelmesse verteilten. Beim Kirchentag 2014 in Hamburg sind
	wir allerdings richtig angefeindet worden von den Evangelikalen, die
	erstmals dabei waren. Auch auf dem jüngsten Katholikentag in Leipzig waren
	wir präsent, nachdem uns eine Bürgerinitiative eingeladen hatte. Und in
	Berlin bin ich auch alle paar Wochen, um im Lokal Knofel in der
	Wichertstraße oder auf dem Bunkerberg eine Nudelmesse zu zelebrieren.

	Nicht Sie haben ja die Kirche aus der Taufe gehoben, sondern ein
	Amerikaner. Wussten Sie gleich, auf den Zug spring ich auf?

	Als ich vor gut zehn Jahren im Spiegel las, dass der Physiker Bobby
	Henderson aus Protest gegen die Zulassung der kreationistischen
	Pseudowissenschaft an amerikanischen Schulen die Religionsparodie gründete,
	war ich sofort begeistert. Das war total mein Ding, und ich habe im
	Dezember 2005 die Gemeinde Uckermark gegründet, die Urzelle unseres
	Vereins, der 2006 eingetragen wurde. Damit sind wir wahrscheinlich die
	älteste Kirche im internationalen Verbund. Erst war ich das einzige
	Gemeindemitglied, dann hat sich meine Frau aus Mitleid beteiligt und später
	mein Sohn. Die Idee mit dem Schwert und dem Nudelholz stammt auch von
	meiner Frau.

	Ich fand die Messe vorhin ein bisschen karnevalesk.

	So ist halt Religion. Denken Sie mal an die älteren Herren in lustigen
	Frauenkleidern und roten Schuhen bei den anderen Religionen.

	Sie lehnen sich auffällig an christliche Gottesdienste an, nur dass Sie
	Spaghetti statt Oblaten verteilen und Bier statt Wein. Wollen Sie die
	Kirche persiflieren?

	Na ja, es ist schon auch ein Seitenhieb auf die Kirchen.

	Die ist im benachbarten Templin der größte Arbeitgeber.

	Das ist für uns ein Problem. Wir sind hier fünf Pastafari, wie wir uns
	nennen. Von denen haben zwei jedoch nie die Nudelmesse besucht, denn wer in
	Templin im sozialem Bereich arbeitet, kommt an der Kirche nicht vorbei. Da
	ist nicht nur das Stift, sondern die Kirche betreibt auch Altenheime und
	Kitas. Und es wird immer Druck ausgeübt auf die Angestellten, doch in die
	Kirche einzutreten. Aufgrund des Sonderarbeitsrechts der Kirchen
	(Sonderrechte der Kirchen als Arbeitgeber, Anm. d. Red.) hätten Pastafari
	nie eine Chance auf diese Arbeitsplätze und müssten mit Entlassung rechnen.

	Was sagen die Pfarrer der beiden Kirchen zu ihrer neuen Konkurrenz?

	Den katholischen Pfarrer kenne ich nicht und den evangelischen, na, man
	nickt sich zu. Der war sogar schon mal hier auf dem Hof, um mir ein
	Päckchen Glockennudeln zu schenken. Ich hatte allerdings Wind davon
	bekommen und mit einem Gläschen Brotgewürz gekontert, damit er in seine
	Oblaten Geschmack reinkriegt. Da war er wieder sauer, weil sein Gag
	geplatzt ist.

	Das läuft also auf einer humorvollen Ebene?

	Einmal stand in der Zeitung, das Ganze sei ein persönlicher Wettkampf
	zweier verfeindeter Männer. So ein Quatsch! Mit dem Evangelen kann man noch
	reden, aber der wortführende Kathole hat Leserbriefe an die Lokalpresse
	geschrieben, dass die Hinweisschilder für die Nudelmesse an der Straße in
	Templin wegmüssten, schließlich wären wir nur ein bösartiger
	Karnevalsverein, der dem Werteverfall Vorschub leistet.

	Begriffe wie Nudelmesse und Spaghettimonster liefern durchaus
	Angriffsfläche, dass Sie niemand erst nimmt!

	Wir wollen auch nicht als Religion ernst genommen werden. Wir wollen, dass
	überhaupt niemand Religionen ernst nimmt. Wir verstehen uns ja auch nicht
	als Religion, sondern als Weltanschauungsgemeinschaft. Weil unser Gott kein
	eifernder, zorniger, rachsüchtiger Gott ist, sondern eher der Kumpel von
	nebenan, mit dem man auch mal ein Bier trinkt, hat er uns keine zehn Gebote
	gegeben, sondern acht bescheidene Bitten geäußert, was ihm am liebsten
	wäre. Diese acht „Am Liebsten Wäre Mirs“ proklamieren wir als Gegenentwurf
	zu den zehn christlichen Geboten.

	Mit welcher zentralen Botschaft?

	Liebt euch und habt Spaß am Leben. Und unser Satzungsziel als Verein ist
	nicht, die Kirche zu veralbern, sondern die Förderung wissenschaftlicher
	Weltanschauungen unter besonderer Berücksichtigung des evolutionären
	Humanismus, der sich vom alten Humanismus mit seinen starren Werten absetzt
	und offen gegenüber neuen Erkenntnissen der Wissenschaft ist. Wir sind als
	Verein, und auch ich persönlich, Mitglied der Giordano-Bruno-Stiftung, dem
	Thinktank der säkularen Bewegung in Deutschland, die für Humanismus und
	Aufklärung eintritt. Deren Losung können wir komplett übernehmen: Wer
	Wissenschaft, Philosophie und Kunst hat, braucht keine Religion.

	Haben Sie da Unterstützer?

	Ja, unter säkularen Verbänden wie dem Bund für Geistesfreiheit, dem
	Internationalen Bund der Konfessionslosen und Atheisten sowie dem
	Humanistischen Verband. Mit dessen unteren Chargen arbeiten wir gut
	zusammen, die Oberen können uns weniger leiden, weil die einen anderen Weg
	gehen als wir. Die wollen ebenfalls sämtliche Privilegien der Kirche wie
	die Gestaltung von Ethikunterricht und staatliche Gelder. Auch die Muslime
	baggern schon, um Körperschaft des öffentlichen Rechts zu werden. Wir
	dagegen finden, dass es völlige Gleichberechtigung nur geben kann, wenn
	überhaupt niemand gefördert wird, weder eine Religions- noch eine
	Weltanschauungsgemeinschaft.

	Hatten Sie früher, als DDR-Bürger, mit Religion und Kirche irgendwas am
	Hut?

	Religion spielte ja in der DDR nie so die Rolle. Mein Verhältnis zur Kirche
	entwickelte sich in den Siebzigern in Dresden. In der Weinbergkirche gab es
	einen alternativen Jugendtreffpunkt mit Pfarrer Christoph Wonneberger, den
	ich bis heute verehre. Der machte damals viel gegen den Widerstand der
	eigenen Kirchenführung, weshalb er ständig Anschisse bekam. Wonneberger
	hatte in Dresden und Leipzig Friedenskreise, die sich besonders gegen die
	Wehrpflicht engagierten, als eine Art Kirche von unten gegründet. Später
	hielt er in der Nikolaikirche die politischen Friedensgebete, die zu den
	Montagsdemos führten. Den Ruhm dafür erntete der eher kirchenhörige Pfarrer
	Führer, der eigentlich versuchte, die Politisierung der Gebete zu
	verhindern. Damals entstand mein Eindruck, dass SED und die Kirchen im
	Prinzip der gleiche Haufen sind. Beide missbrauchen eine an sich gute Idee
	für den eigenen Machterhalt.

	Halten Sie die beiden Ideen nach wie vor für gut?

	Von der Sozialismusidee bin ich streckenweise abgerückt, von der
	Kirchenidee völlig. Religion ist für mich totale Verdummung. Es gibt keine,
	die der Gesellschaft nutzt, weil jede ihre Dogmen hat und der Entwicklung
	abträglich ist.

	Wie kam es, dass Sie die Kirche in der DDR zwar nie als Glaubens-, aber als
	Oppositionsraum entdeckten?

	Ich war nie in der Christenlehre und brauchte die Kirche auch nicht, um ein
	Gerechtigkeitsgefühl zu bekommen. Ich glaube, dass ich das durch die
	Wildwestromane erhielt, die meine Tante von drüben mitbrachte. So hatte ich
	schon als Schüler in Bitterfeld oft meine Schwierigkeiten mit der
	Staatsmacht, zum Beispiel, wenn ich Bravos aus dem Westen in der Klasse
	vertickte.

	Und wie erging es Ihnen als Erwachsener?

	Ein einschneidendes Erlebnis hatte ich, als ich nach meiner Elektrikerlehre
	mit Abitur ab 1970 an der Dresdener Ingenieurhochschule
	Informationselektronik studierte. Nach zwei Jahren wollte ich vom Direkt-
	ins Fernstudium wechseln, um in einem Hauptberuf Geld zu verdienen. Einen
	Strich durch diese Rechnung machte mir jedoch eine Büttenrede im
	Hochschulkabarett, die mir als Verleumdung der SED ausgelegt wurde. Wenn
	man erst mal in Richtung Opposition gedrängt wird, kommt man natürlich in
	bestimmte Kreise. Nachdem es mit dem Studium vorbei war, habe ich in
	Freital in einem Arbeiterkabarett weitergemacht und bei mir Hausabende
	veranstaltet, bei denen gekocht und über Politik und alles Mögliche
	diskutiert wurde. Das war ein Treffpunkt von Künstlern und Arbeitern und
	Studenten.

	Vermutlich hatten Sie da bald die Stasi am Hals, oder?

	Zwölf IMs, dazu war meine Wohnung verwanzt, wie ich aus meinen 800
	Aktenseiten weiß. Die wollten mich isolieren und meinen Freundeskreis
	zerstören. Außerdem hatte ich bei den Ostberliner Weltfestspielen 1973
	Kontakt zu Weststudenten vom Spartakusbund aufgenommen, die mir dann auch
	Plakate gegen die Waffenlehre an Schulen besorgten. Als in der DDR
	Wehrkundeunterricht eingeführt wurde haben wir in Dresden nachts Parolen
	„Militär raus aus den Schulen!“ an die Wände gesprüht.

	Das hatte ja nun mit Kabarett und Systemkritik auf die eher lustige Art
	nichts mehr zu tun, oder?

	Aus dem Kabarett bin ich irgendwann auf Druck der Stasi ohnehin
	rausgeflogen. Aber der Hang zur satirische Äußerung und die Lust an
	gesellschaftlicher Beeinflussung war immer geblieben.

	Reizen Sie besonders humorlose Institutionen zum Widerstand?

	Meine Taktik gegen die SED war: Wenn du schon nichts ändern kannst,
	beschäftige sie wenigstens rund um die Uhr! Ich habe Anzeigen wegen
	Sachbeschädigung gegen Polizisten gestellt, weil die mir den Aufnäher
	„Schwerter zu Pflugscharen“-Aufnäher abgetrennt haben und deshalb auch
	Volkskammerabgeordnete angeschrieben. Den Direktor meines Betriebs, wo ich
	als Elektriker jobbte, habe ich auch mal wegen Nötigung angezeigt.

	Wieso das?

	Das Schwerter-zu-Pflugscharen-Symbol missfiel ja der SED sehr. Als
	herauskam, dass die entsprechende Skulptur vor der UNO ein Geschenk der
	Sowjetunion war, sagte sie plötzlich, dass es ja nicht um die Symbolik
	ginge, sondern darum, dass es für die Aufkleber keine Druckgenehmigung
	gebe. Also habe ich mir das Emblem auf eine Tragetasche malen lassen, mit
	der ich, samt einer Flasche Rotwein drin und Gänseblümchen im Bart, zur
	1.-Mai-Demo gezogen bin. Als mir mein Direktor einen Kern harter Genossen
	zur Begleitung dazu schickte, damit mich die Tribünengäste nicht sehen,
	habe ich ihn wegen Nötigung bei der Betriebs-Konfliktkommission angezeigt.

	Kriegen Sie heute oft vorgehalten, dass Sie ein Spinner sind?

	Selten. Mittlerweile hat sich herumgesprochen, dass wir ein ernsthaftes
	Anliegen haben. Selbst die Lokalpresse berichtet jetzt wohlwollend über
	uns.

	Wie verbreiten Sie das Evangelium des Fliegenden Spaghettimonsters, um zu
	zeigen, dass Ihr Anliegen kein Klamauk ist?

	Ich werde oft in Schulen eingeladen. Nicht nur zum Ethikunterricht in
	Templin, auch bundesweit wächst das Interesse. Neulich war ich per Skype
	einem Gymnasium in Offenbach zugeschaltet, wo sich alle Religionsvertreter
	eine Stunde lang den 160 Schülern vorstellen konnten. Das war toll.

	Verfolgt eigentlich Ihr Kirchengründer in USA, was Sie so treiben?

	Kaum. Nach einem BBC-Bericht hat er mal auf unsere Website geschrieben,
	dass er uns gut findet, und wir haben auf Facebook ein bisschen getalkt.
	Ansonsten gibt es aber keinen Kontakt, und das ist auch positiv, denn
	dadurch können wir uns völlig frei entwickeln. So haben die Ableger in
	jedem Land ihre eigene Sache aus der Idee gemacht. Während es in unserem
	Verein keine Hierarchie gibt, sondern nur Brüder und Schwestern, einen
	Vorstand und eine Revisionskommission, ist das bei den Italienern völlig
	anders. Die haben praktisch die Katholische Kirche nachgebaut, samt eigenem
	Papst.

	Stichwort Papst, finden Sie überhaupt etwas an der christlichen Kirche gut,
	oder anderen Religionen?

	Das Gute an Religion ist, dass sie nach innen die Gemeinschaft stärkt.
	Geselligkeit verbindet halt. Negativ ist ein bewusst ausgeübter
	Gruppenzwang und das Abkapseln nach außen, dieses Freund-Feind-Denken.

	Das ist ja generell in der Gesellschaft wieder sehr angesagt, gern auch mit
	religiösem Anstrich, siehe Pegida und AfD, die das Loblied aufs Abendland
	singen.

	Es ist viel schlimmer, die AFD ist die Speerspitze der evangelikalen
	Bewegung in Deutschland. Aber auch ein Bischof hat jüngst behauptet, die
	Atheisten seien ein Sicherheitsrisiko, denn wer nicht an ein späteres Leben
	glaubt, wolle sich jetzt alles holen, notfalls mit Gewalt.

	Ein Seitenhieb gegen die unchristlichen Ossis?

	Die Kirche hat ja schon das dritte Evangelisationsprogramm nach der Wende
	für den Osten beschlossen. Wer die frühkindliche Indoktrination aber einmal
	aus sich raus hat, fällt nicht wieder auf so etwas rein. Dass immer noch 80
	Prozent im Osten Atheisten sind, dazu der Mitgliederschwund im Westen,
	bringt die Kirche zum Verzweifeln. Selbst das Theater um unsere
	Nudelmesse-Schilder zeigt, wie die Seilschaften funktionieren. Die
	religionspolitische Sprecherin der SPD im Landtag hat eine kleine Anfrage
	gestellt, ob denn unsere Schilder überhaupt die richtige Größe haben – das
	muss man sich mal vorstellen. Seit dem Streit haben wir immerhin unsere
	Mitgliederzahlen verdreifacht und sind weltweit bekannt geworden. In
	Venezuela, Peru, Spanien, Rumänien wurde über uns berichtet. Der
	Schilderstreit beschäftigt übrigens immer noch die Gerichte.

	Ist das nicht teuer für Sie?

	Es wurde reichlich gespendet. In nur einer Woche kamen 1.600 Euro zusammen.
	Unser Verein hat zwar keine 300 Mitglieder, aber 10.000 Fans auf Facebook.
	Das zeigt, dass wir an einem Thema dran sind, das viele beschäftigt: die
	Trennung von Kirche und Staat.

	25 Jul 2016

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	Gunnar Leue

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