# taz.de -- Soziologe Richard Sennett über Weihnachten: „Ich bin nicht nostalgisch“

	# taz.de -- Soziologe Richard Sennett über Weihnachten: „Ich bin nicht nosta…

	> Der britische Soziologe Richard Sennett lässt es über die Feiertage ruhig
	> angehen. Ein Gespräch über Smartphones, Handarbeit und Marx.

	Bild: Spazieren an Weihnachten sollte man in milderen Gegenden als hier, am Kap…

	Richard Sennett: Ms. Barmeyer, über was wollen wir reden?

	taz: Über das Problem, Freizeit und Arbeit heute zu trennen, und über
	Weihnachten.

	Fangen wir mit den ernsten Dingen an. Reden wir über Weihnachten.

	Wie feiern Sie Weihnachten?

	Ich bin ein vollkommener Atheist.

	Feiern Sie Weihnachten dann überhaupt?

	Ich feiere mit Freunden in der englischen Provinz. Am 25. Dezember gehen
	wir dort auf einen sehr langen Spaziergang durch die ländliche Gegend.

	Klingt sehr entspannt. Gibt es bei Ihnen eine Arbeitsteilung? Einer kocht,
	der andere schmückt das Haus?

	Ich koche und ich mag es nicht, wenn der Rest meiner Familie die Küche
	besetzt.

	Wurde Weihnachten entfremdet?

	Für mich ist das alles nur Mythologie. Weihnachten ist einfach ein schöner
	Tag, um spazieren zu gehen. Ich habe meinem Sohn nie erzählt, dass es den
	Weihnachtsmann gibt. Er hätte mir das sowieso nie geglaubt.

	Eigene Kindheitserinnerungen?

	(lacht) Rein gar nichts. Ich bin nicht nostalgisch. Für mich ist es einfach
	nur ein schöner Tag um spazieren zu gehen.

	Aber Sie haben frei an Weihnachten?

	Ja, weil in Großbritannien alles geschlossen hat.

	Was machen Sie, wenn Sie nicht schreiben oder lesen?

	Ich mache diese langen Spaziergänge auf dem Land. Und jetzt lassen Sie uns
	über die frivolen Dinge wie Arbeit sprechen.

	Heute sind wir per Smartphone überall erreichbar und können arbeiten. Ist
	es da utopisch, Arbeit und Freizeit von einander zu trennen?

	Vor über zwanzig Jahren haben die Menschen das Ende der Arbeit prophezeit.
	Mittlerweile erleben wir genau das Gegenteil davon. Durch die neuen
	Technologien ist man zwölf oder vierzehn Stunden täglich für das Büro
	erreichbar. Ich glaube, dass die Arbeit die Zeit kolonisiert hat, die
	früher mal Freizeit war. Offizielle Arbeitszeiten sind im Laufe der Jahre
	beständig gestiegen. In Ländern wie Frankreich, wo es eine offizielle
	Obergrenze gibt, arbeiten die Leute einfach länger – inoffiziell und
	unbezahlt.

	Hat sich der Traum vom selbstbestimmten Arbeiten in einen Albtraum der
	Selbstausbeutung verwandelt?

	Die Idee, seine Arbeitszeit selbst kontrollieren zu können, ist
	illusorisch. Tatsächlich ist man immerfort auf Abruf und im Auftrag der
	Bedürfnisse eines anderen unterwegs. Es erfordert großen Mut, die
	abendlichen Mails vom Chef erst am nächsten Morgen zu öffnen.

	Wie kommen wir da wieder heraus?

	Man muss bereit sein zu sagen: Nichts oder nur sehr wenig ist so wichtig,
	dass es nicht warten kann. Die gefährliche Tendenz dieser totalen
	Kommunikation besteht darin, dass alles sofort gemacht werden muss. In
	meinem Büro haben wir deshalb eine strenge Regel, an die wir uns alle
	halten: Keine Mails nach sechs Uhr abends.

	Schön.

	Man muss sich gegenseitig respektieren. Aber wir befinden uns natürlich im
	Kontext einer Universität. Da ist es einfach, so eine Regel aufzustellen.
	Die Geschäftswelt tickt anders, da wird man schnell zum Sklaven des
	Terminplans.

	Besitzen Sie ein Smartphone?

	Natürlich. Das sind wunderbare Dinger. Ich habe eine Wetter-App und eine
	zur Abfrage von Zugverbindungen.

	Helfen uns gescheiterte Ideologien wie der Marxismus, die Arbeitswelt von
	heute zu verstehen?

	Wir reden gerade über die Gewinnung von Mehrwert aus Arbeitskräften. Ich
	bin ein sich erholender Marxist. Es gibt Leute, die sind genesende
	Alkoholiker, ich bin ein genesender Marxist. Deshalb schaue ich immer auf
	die Dinge, bei denen Marx richtig lag, anstatt auf die, bei denen er falsch
	lag. Das Internet ist ein wunderbares Beispiel für die Gewinnung von einem
	Arbeitskräfteüberschuss.

	Inwiefern?

	Man gewinnt ein Überangebot an Arbeit, wenn jemandes Zeit nicht seine
	eigene ist. Es ist zwar wahr, dass Marx darüber nachgedacht hat, im Bezug
	auf den Stundenlohn im Verhältnis zu Arbeit, aber das Prinzip ist dasselbe
	in der Kommunikationstechnologie: Wenn Sie mich jedes Mal bezahlen müssten
	für jede Mail, in der Sie mich bitten etwas für Sie zu tun, würde die Zahl
	der Anfragen drastisch sinken. Wir befänden uns in einer viel gerechteren
	Situation. Aber tatsächlich können Sie mich umsonst erreichen, etwas
	unentgeltlich von mir verlangen und Fragen stellen. Wenn ich Ihr
	Angestellter bin, muss ich darauf antworten. Ich kann nicht einfach sagen,
	meine Antwort kostet drei Euro. So funktioniert das nicht.

	Welche Bedeutung hat das Handwerk in der Wissensgesellschaft?

	Es gibt viele verschieden Arten, wie man digitale Kommunikation als
	Handwerk nutzen kann.

	Und zwar?

	Viele Ärzte operieren beispielsweise aus der Ferne. Das Bild, das wir vom
	Handwerk haben, also dass man physisch anwesend sein muss, um etwas zu
	erschaffen, ist veraltet. Worauf es nicht zutrifft, ist die bloße Anzahl
	der Nachrichten, die Leute miteinander per Mail oder via Twitter
	austauschen. Niemand würde sagen: „Du twitterst aber gut.“ Darüber denken
	wir nicht weiter nach, aber wir machen uns Gedanken darüber, wenn wir das
	Internet dafür benutzen, um über Dinge wie medizinische oder
	wissenschaftliche Verfahren zu kommunizieren.

	Aber ist das Benutzen von Sprache nicht auch ein handwerklicher Akt?

	Schon, aber nicht die Sprache von Twitter.

	Glauben Sie, Menschen wären glücklicher, wenn mit ihrer Hände Arbeit etwas
	erschaffen, sie also im Wortsinn ein Handwerk ausüben würden?

	Menschen sind glücklicher, wenn sie Qualitätsarbeit leisten. Die meisten
	Menschen zumindest. Viele meiner Kollegen halten das für eine romantische
	Vorstellung. Es herrscht der Glaube, man wolle bloß bezahlt werden und
	denke nicht über die Qualität der Arbeit nach. Diese Art Zynismus ist
	falsch. Wenn du acht Stunden am Tag damit verbringst etwas zu tun, was du
	bedeutungslos findest, wirst du es schlecht machen. Ich bin nicht zynisch
	auf diese Weise.

	Können wir dennoch eine frohe Botschaft für zukünftige Arbeitswelt
	verkünden?

	(lacht) Europa wird sich erholen und die Menschen werden neue Arten der
	Arbeit finden. Wahrscheinlich werden sie viel manueller sein, als man
	erwartet hätte. Vielleicht ist das unrealistisch, aber ich denke, dass es
	viele Arten physischer Arbeit gibt, die einen sehr erfüllen können – wie
	etwa die Arbeit eines Zimmermannes. Letztendlich werden wir eine viel
	ausgeglichenere Idee davon haben, was Arbeit bedeutet. Die Leute werden
	Arbeit finden. Ich glaube nicht, dass Europa fertig ist und denselben Weg
	geht wie Japan. Nach dem Zweiten Weltkrieg ist das nicht passiert und
	damals ging es schlimmer zu. Wir werden uns wieder erholen.

	Ihr Fazit?

	Wegen Weihnachten nochmal. Ich habe eine sehr bestimmte Meinung darüber:
	Wir Atheisten sollten Weihnachten zusammen verhindern und alle einen
	Spaziergang machen.

	24 Dec 2012

	## AUTOREN

	Mareike Barmeyer

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