# taz.de -- Kulturpfarrer über Aus für „Jesus liebt“: „Es tobte ein Mob gegen uns“

	# taz.de -- Kulturpfarrer über Aus für „Jesus liebt“: „Es tobte ein Mob…

	> Kulturpfarrer Thomas Zeitler hat die Ausstellung „Jesus liebt“ mit
	> Bildern von Rosa von Praunheim nach Nürnberg geholt. Jetzt wurde sie
	> geschlossen.

	Bild: „Stimmen Raum geben, die herausfordernd sind“: Kulturpfarrer Thomas Z…

	taz: Herr Zeitler, die Kirche St. Egidien hat anlässlich der Pride Weeks
	[1][eine Ausstellung mit Bildern von Rosa von Praunheim] eröffnet – und
	nach ein paar Tagen wieder geschlossen. Warum?

	Thomas Zeitler: Einzelne kritische Stimmen gab es von Anfang an. Als die
	lokale Presse mit ihren skandalisierenden „[2][Porno in der
	Kirche]“-Schlagzeilen rausging und Fotografen kamen, die ganz bewusst die
	provokativen Bilder hinter dem Sichtvorhang verbreitet haben, lief alles
	nach dem Shitstorm-Musterdrehbuch aus dem Ruder. Das Telefon im Pfarramt
	stand nicht mehr still, wir wurden mit E-Mails überschwemmt und es tobte
	ein Mob in den Social Media gegen uns. Die Ausstellung war das gefundene
	Fressen für eine Kampagne aus der ganz rechten Ecke gegen Queers und die
	„linksgrün versiffte Kirche“. Zugleich nahmen aber auch Proteste von ganz
	normalen Kirchenmitgliedern zu. Die eigentlichen Themen der Bilder und
	unsere Aufgabe als Kulturkirche im offenen Dialog mit Kunst spielten
	überhaupt keine Rolle mehr. Die Schließung war dann eine Notbremse.

	Ging es auch darum, Menschen zu schützen?

	Vor Ort war alles friedlich, bis auf zwei bis drei erhitze Diskutanten. Es
	gab keine Angriffe auf die Aufsichten und keine Beschädigungen des
	Kirchengebäudes. Aber das Gefühl der Bedrohung war schon da, nach dem, was
	per Anruf und Mail auf uns einprasselte. Die Mitarbeitenden im Pfarramt
	fragten: Können wir überhaupt noch Päckchen annehmen?

	Was wurde der Ausstellung vorgeworfen?

	Pornografie, Blasphemie und mangelnder Jugendschutz. Sicher, einige Bilder
	von Rosa verwenden explizit sexuelles Bildmaterial, aber sie werden in
	einen thematischen Kontext gestellt, in dem es nicht in erster Linie um
	sexuelle Erregung geht, was Pornografie definiert. Und ja, Jesus und Maria
	werden hier als körperliche, sexuelle Wesen gezeigt. Doch nur, wer
	Sexualität und insbesondere Homosexualität schmutzig findet, hält diese
	Bilder für blasphemisch. Und um Kinder und Jugendliche zu schützen, haben
	wir die sexuellen Darstellungen uneinsehbar gehängt, mit Warnhinweisen
	versehen und beaufsichtigt. Für Schulgottesdienste hatten wir
	sicherheitshalber alle Bilder abgenommen, auch die völlig harmlosen.

	Wieso war es wichtig, diese Bilder in einer Kirche zu zeigen?

	Als Kulturkirche wollen wir auch Stimmen Raum geben, die sperrig und
	herausfordernd sind. Rosa von Praunheim ist bekannt dafür, die Grenzen des
	Zumutbaren auszuloten, und eine Person, die selbst mit der Kirche gebrochen
	hat. Mit einer solchen Position auch im Rahmen eines Gottesdienstes in
	Auseinandersetzung zu gehen – das ist unser Konzept von Kulturkirche. Wir
	bleiben ein Ort für Gottesdienst und Spiritualität mit einem Pfarrer, der
	zu diesen Themen auch theologisch etwas zu sagen versucht. Das Agieren im
	Kirchenraum macht die Arbeit aber eben auch so heikel. Diese Bilder von
	Rosa bringen viele wichtige Themen auf die Tagesordnung, denen sich Kirche
	nie sauber gestellt hat. Die Homosexualitätsfrage wurde theologisch in den
	1990er Jahren eingefroren. An diesem Beispiel hat sich offenbart, dass
	Rausmogeln nicht mehr funktioniert. Und die Rechte hat jetzt mit der
	Schließung einen vermeintlichen Triumph, den sie sich auf die Fahnen
	schreibt.

	Hätten Sie das alles nicht vorher wissen müssen?

	Ja, vielleicht waren wir zu naiv. Man kann uns jetzt vorwerfen, dass wir
	uns von Rosa haben vorführen lassen: Er hat eine Bombe in die Kirche
	gelegt. Ich möchte aber als jemand, der Kultur macht, nicht mit einer
	vorauseilenden Zensurschere im Kopf durch die Welt gehen müssen. Auch für
	„Bomben“ muss Platz sein. Die Ausstellung ist substanziell und gut. Aber
	wir haben es in diesem Fall nicht durchgehalten, den Raum für die Debatte
	offenzuhalten. Aber unterm Strich bin ich total froh, dass wir diese vier
	Tage hatten. Die Anstöße sind jetzt in der Welt und die Kirche muss sich
	mit ihnen beschäftigen.

	Wie gehen Sie mit den wütenden Kommentaren aus der queeren Community um?

	Niemand bei uns war aus queerfeindlichen Motiven heraus für eine Schließung
	der Ausstellung. Aber das spielt kaum noch eine Rolle. Die Community nimmt
	es so wahr: Schließen heißt Nachgeben nach rechts. Für uns ist die Kirche
	kein sicherer Ort, wenn es ernst und unbequem und ein wenig zu körperlich
	wird. Die Community aber sieht das als Einschränkung der Kunstfreiheit.
	Mitten in diesem Dilemma ringen wir um Glaubwürdigkeit. Auch als weltoffene
	Kulturkirche.

	Ist an den Vorwürfen aus der Community etwas dran?

	Tatsächlich gerät jetzt unser Versuch, mit dieser Kulturkirche einen Ort
	der Freiheit zu etablieren, in Gefahr. Wenn ich Studierenden der Akademie
	der bildenden Künste vor einer Ausstellungsplanung sage: Ihr habt volle
	Freiheit. Schaut, wie ihr eure Verantwortung dem Raum gegenüber wahrnehmt,
	dann muss ich auch konsequent schützend die Hand darüberhalten und
	Anstößiges zum Anlass für Debatte und Kommunikation nehmen. Das ist mein
	Signal als Kunstpfarrer. Wenn ich stattdessen anfange, im Nachhinein zu
	bewerten oder zu zensieren, kann ich diese Rolle nicht mehr erfüllen. Und
	als selbst schwuler Pfarrer, der versucht, sichere und offene Räume für
	queere Menschen zu gestalten, trifft mich so eine Entscheidung doppelt: Als
	Anwalt einer noch immer diskriminierten Minderheit und als Schwuler. Wenn
	ihr Rosa rausschmeißt, was heißt das dann eigentlich in Bezug auf mich? Bin
	ich aushaltbar für euch oder sollte ich besser mitgehen? Deshalb ist es so
	wichtig, dass ich die Ausstellung auch weiter inhaltlich begleite, um
	mitten in diesem Vertrauensbruch die Fäden nicht ganz abreißen zu lassen.
	Denn das wäre katastrophal.

	Denken Sie ans Aufhören?

	Nein. Aber ich kann nicht für ein Pinkwashing der Kirche zur Verfügung
	stehen, wenn wir die Schuldgeschichte, die Rosa angesprochen hat, weiterhin
	nicht thematisieren. Es ist an der Zeit, dass die bayerische Synode ein
	eindeutiges Schuldbekenntnis gegenüber queeren Menschen ablegt. Zum Glück
	haben sich inzwischen noch mehr Stimmen, auch aus der Kirchenleitung, in
	diese Richtung positioniert. Das wäre zumindest ein kleiner Erfolg der
	Ausstellung.

	Fühlen Sie sich als Pfarrer auch provoziert von den Bildern?

	Ich kann Rosas Anfragen gut in meine Theologie integrieren. Ich versuche ja
	schon lange, diese disparaten Welten in Kontakt zu halten, ohne dass es
	mich dabei zerreißt. Als wir die Bilder geöffnet haben, haben wir schon
	sehr geschluckt. Rosa ist ein Meister der Provokation. Aber was jetzt
	läuft, ist letztlich ein soziales Kunstwerk, das über die Bilder
	hinausgeht. Eigentlich eine „Offenbarung“, eine Offenlegung, wo wir
	kirchlich und gesellschaftlich stehen. Leider hat das auch Verletzungen auf
	vielen Seiten produziert. Aber es kann nun mal keine Heilung geben, ohne
	die Verletzungen zu zeigen. Und es geht hier nicht einfach um ein
	abstraktes ethisches Problem. Letztlich um unsere Fähigkeit, einen
	ganzheitlichen Raum der Liebe zu schaffen und zu halten. Und das würde Rosa
	bei aller Kirchenkritik uns bestimmt auch wünschen.

	Das heißt, Sie nehmen auch die Verletzungen Ihrer Kritiker ernst?

	Natürlich. Zumindest derer, die die Ausstellung nicht politisch
	instrumentalisieren, sondern sich wirklich „angepisst“ fühlen. Eine
	kirchliche Mehrheit scheint es ja so zu empfinden: Dass da jetzt ein
	Störenfried in einem heiligen Raum in die Ecke gepinkelt hat und man den
	jetzt rausschmeißen muss. Ziemlich sicher haben wir den falschen Künstler
	für einen Dialog nach klassisch kirchlichem Muster gewählt. Aber bewusst.
	Denn mit Provokation umgehen lernen, das ist auch ein Bildungsauftrag von
	uns. Letztlich glaube ich nicht, dass die Ausstellung Leute zum Austritt
	aus der Kirche bewegt, die sich nicht eh innerlich schon verabschiedet
	hatten. Ich habe jetzt erst einmal die Aufgabe, mich um die Verletzungen
	der Queer-Community zu kümmern. Und auch um die Kunstszene Nürnbergs, die
	fassungslos ist. Die Ausstellung zieht jetzt in die Kreis Galerie in der
	Straße der Menschenrechte. Das ist eine bittere Symbolik: Wir konnten diese
	Freiheitsrechte in einer Kirche nicht gewährleisten.

	1 Aug 2023

	## LINKS

	[1] /Rosa-von-Praunheim-in-der-Diskussion/!5951363
	[2] https://www.t-online.de/region/nuernberg/id_100214686/homoerotische-bilder-…

	## AUTOREN

	Andreas Thamm

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