# taz.de -- Osteuropaexperte über Teilmobilisierung: „Putin ist unter Druck�… | |
> Die Teilmobilisierung ist eine Reaktion auf den Druck der extremen | |
> Rechten, sagt Charles Gati. Ein Gespräch über mögliche Kriegsszenarien. | |
Bild: Redet immer noch von Spezialoperation statt von Krieg: Wladimir Putin | |
taz: Putin hat eine [1][Teilmobilisierung] verkündet. Welche Konsequenzen | |
hat das? | |
Charles Gati: Das ist schwer zu verarbeiten. Er will 300.000 Mann | |
mobilisieren. Ich denke, Putin steht unter Druck der Kriegsfalken unter | |
seinen Kritikern. Er reagiert also auf Druck der extremen Rechten und nicht | |
einer liberalen Gruppe, die ein Friedensarrangement mit der Ukraine | |
anstrebt. Das ist sehr gefährlich. | |
Bedeutet das eine [2][Eskalation des Konflikts]? | |
Auf alle Fälle. Schauen wir uns einmal an, was das in der Praxis bedeutet. | |
Reden sind Reden. Normalerweise kann man daraus einen Trend ableiten. Ich | |
würde einmal abwarten, ob das ein Bluff ist oder in die Realität umgesetzt | |
wird. | |
Kann man da die Erzählung von der Spezialoperation aufrechterhalten? | |
Nein, sie werden sich einen neuen Namen für diesen Krieg ausdenken müssen. | |
Ich glaube, das macht aber keinen großen Unterschied. Ein beträchtlicher | |
Teil der Bevölkerung will nichts davon wissen, dass Russland in einem Krieg | |
steht. Deswegen nennen sie es Spezialoperation. Sie wollen damit auch die | |
Illusion aufrechterhalten, dass die Ukraine Teil Russlands ist. | |
Gleichzeitig werden überstürzt Volksabstimmungen in den besetzten Gebieten | |
angesetzt. | |
Sie sprechen bereits von der Eingliederung dieser Territorien in die | |
Russische Föderation. Das ist hochgefährlich und ich glaube, in Europa und | |
selbst in den USA herrscht ein naiver Optimismus, der die Gefahr, die von | |
diesem Konflikt ausgeht, unterschätzt. | |
Wenn Russland die Gebiete annektiert, dann würde die Ukraine nach | |
russischer Lesart russisches Staatsgebiet angreifen, wenn sie ihr | |
Territorium zurückerobern will. | |
Das wird die russische Aggression noch steigern, aber gleichzeitig den | |
Zusammenhalt des Westens befördern. Bisher verweigert der Westen der | |
Ukraine ja bestimmte Waffen, mit denen Russland attackiert werden könnte. | |
Ich denke, auf westlicher Seite wird die Mobilisierung zunehmen. [3][Das | |
Ziel bleibt], Russland aus der Ukraine zu vertreiben, nicht Russland | |
anzugreifen. | |
Welche Fehler hat der Westen in diesem Konflikt gemacht? Es wird ja immer | |
von Zbigniew Brzezinski gesprochen, der schon in den 1990er Jahren die | |
Ukraine in den Westen holen wollte. | |
So stimmt das nicht. Brzezinski, mit dem ich gut befreundet war, hat | |
gesagt, ohne die Ukraine ist Russland keine Großmacht. Außerdem hat er | |
gemeint, dass ein Neutralitätsstatus der Ukraine erwogen werden sollte. Ich | |
habe mit Brzezinski ein Buch geschrieben und war in fast allen Punkten | |
einer Meinung mit ihm. Nicht in diesem Punkt allerdings. | |
Viele Experten meinen, es wird weder einen militärischen Sieg, noch ein | |
formales Friedensabkommen geben, sondern einen eingefrorenen Konflikt. | |
Das ist möglich. Sicher ist, dass Russland nicht gewinnen wird. Das wird | |
die Nato nicht erlauben. Auch die USA und vor allem die ukrainische | |
Bevölkerung werden das verhindern. Ihre Entschlossenheit ist | |
bewundernswert. Ich glaube aber auch nicht an einen militärischen Sieg der | |
Ukraine. Sie kann einen Großteil und vielleicht sogar alle besetzten | |
Gebiete zurückerobern. Bisher sehe ich das aber noch nicht. Die größte | |
Gefahr sehe ich derzeit in der Möglichkeit, dass die europäischen Staaten | |
in einem harten Winter ihre Unterstützung verringern. Dann könnte Russland | |
einige Gebiete erobern. Die USA wollen Russland nicht besiegen. | |
Erstaunlicherweise weiß die Biden-Regierung genau, was sie tut. Russland | |
wird immer da sein und immer einen gewissen Einfluss auf die Ukraine | |
ausüben. Ich denke, damit muss man sich abfinden. | |
23 Sep 2022 | |
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## AUTOREN | |
Ralf Leonhard | |
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