# taz.de -- Modedesigner über Politik und Wahlen: „Es sind nicht alle so stark“

	# taz.de -- Modedesigner über Politik und Wahlen: „Es sind nicht alle so sta…

	> Harald Glööckler vermisst Typen in der Politik. Der Designer über Merkel
	> und Steinbrück, soziale Gerechtigkeit und Leistung.

	Bild: In der Politik leuchtet nur Gregor Gysi, findet Harald Glööckler. Hier …

	taz: Herr Glööckler, Sie wohnen in Berlin-Mitte, Friedrichstraße Ecke unter
	den Linden. Wissen Sie eigentlich, wo Ihr Wahllokal ist?

	Harald Glööckler: Nein, das ist auch nicht vonnöten, weil ich Briefwahl
	beantragt habe. Jetzt dachten Sie, dass Sie mich kriegen, was?

	Ein Versuch war es wert. Haben Sie schon gewählt?

	Nein. Ich befinde mich in einem großen Gewissenskonflikt. Eigentlich bin
	ich der Meinung, man sollte wählen gehen, sonst braucht man später auch
	nicht meckern. Aber jetzt sind wir an einem Punkt angelangt, an dem man
	nicht mehr weiß, wen man wählen soll, weil es völlig gleich ist, wen man
	wählt. Ich trauere sehr einer Zeit nach, in der wir politische
	Persönlichkeiten hatten, wie Franz-Josef Strauß, Herbert Wehner, Willy
	Brandt. Die hatten ein Profil, eine Einstellung, egal wie man die Menschen
	im Einzelnen fand. Heute ist alles dasselbe.

	Haben Sie eine Erklärung dafür?

	Die Frage ist, wie viel Macht die Politik überhaupt noch hat. Ist es nicht
	egal, wer vorne dran ist? Die Strippenzieher sind immer dieselben. Das ist
	für mich frustrierend.

	Können Sie das präzisieren?

	Seit sieben, acht Jahren ändert sich nichts in Sachen Kinderarmut. Fast
	drei Millionen Kinder leben unter der Armutsgrenze. Nur in Wahlkämpfen
	sagen die Politiker, dass man sich um Kinder kümmern muss. Toll. Für Banken
	gibt es Rettungsschirme. Immer wieder. Für Kinder gibt es keine
	Rettungsschirme. Die Umverteilung geht ja nur zu Lasten der Bürger, die
	müssen das am Ende bezahlen. Es gibt da einen schönen Spruch von Marx,
	jetzt fällt er mir gerade nicht ein …

	… „Kapital ist geronnene Arbeit“ …

	… nein, ich hab’s … ’Gewinne werden privatisiert, Verluste werden
	sozialisiert‘. Das frustriert mich schon sehr.

	Sie prangern an, dass Banken gerettet werden...

	… nein, ich prangere an, dass Kindern nicht geholfen wird.

	Die Linkspartei hat bei der Finanzkrise ja deutlich abweichende Meinungen.
	Verstaatlichung von Banken und so weiter ...

	… ja, aber unterm Strich glaube ich, dass auch die nichts verändern können.
	Die Personen verändern sich, wenn sie an die Macht kommen. Ich will Ihnen
	keinen Namen sagen, aber viele Politiker haben sich extrem verändert.
	Viele, die früher gegen Kapitalismus gewettert haben, sind heute dessen
	größte Fans. Ich habe große Probleme, eine Partei zu finden, die mich
	vertritt.

	Sie sagten gerade, es fehle an Typen in der Politik...

	….ich finde übrigens, Frau Merkel und Herr Steinbrück unterscheiden sich
	nicht merklich. Wer wirklich Esprit und Witz hat, ist ja Herr Gysi. Der
	kommt auch auf dem Plakat gut rüber, als wäre er in der Sommerfrische
	gewesen. Steinbrück sieht auf den Wahlplakaten leider aus, als hätte man
	ihn mumifiziert.

	Brauchen Politiker einen Markenkern?

	Sie müssen Ecken und Kanten haben, klare Ansichten, die sie vertreten. Das
	lieben die Menschen an Herrn Glööckler. Die müssen nicht immer mögen, was
	ich sage, aber keiner mag Menschen, die immer mit dem Wind reden.

	Glauben Sie, dass Frau Merkel auch von sich in der dritten Person spricht?

	Also ich differenziere zwischen Herrn Glööckler und mir. Das muss ich auch.
	Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch Frau Merkel macht.

	Wie definiert Frau Merkel wohl die Bundeskanzlerin, das ist doch auch eine
	Art Kunstfigur.

	Klar. Sie macht ja manche Dinge auch sehr clever. Sie hat es geschafft,
	dass man ihr völlig vertraut hat. Früher dachte ich, der könntest du einen
	Geldbeutel in die Hand drücken, die würde keinen Cent rausnehmen.

	Heute nicht mehr?

	Naja, nach der Griechenland-Sache weiß ich nicht mehr so recht. Da ist
	schon Unsicherheit. Ich würde wohl die Kreditkarten rausnehmen.

	Was ist soziale Gerechtigkeit?

	Schwieriges Thema. Wenn Sie morgen das ganze Geld der Welt umverteilen
	würden, wäre es in zwei Jahren wieder am gleichen Punkt. Es gibt Menschen,
	die in Sachen Geld einfach kein Glück haben. Es zerrinnt ihnen in den
	Händen. Um mehr haben zu wollen, müssen sie mehr leisten. Müssen mehr
	arbeiten. Ich definiere mich als Arbeiter – ich möchte aber auch nicht mehr
	arm sein.

	Waren Sie arm?

	Ja, deshalb kann ich mitfühlen. Es sind nicht alle so stark wie Herr
	Glööckler und boxen sich durch. Es gibt heute Menschen, die ihr Leben lang
	gearbeitet haben, Ältere, und die dann ganz wenig Rente bekommen …

	Ist Hartz IV gerecht?

	Es ist schlimm, dass es Hartz IV überhaupt geben muss.

	Sind Sie für ein bedingungsloses Grundeinkommen? 1000 Euro für alle.

	Nein. Ich finde es eigentlich entsetzlich, dass nicht jeder in der Lage
	ist, sich selbst zu ernähren. Ich stelle es mir schrecklich vor, Hartz IV
	zu bekommen. Du hast ja keine Wertschätzung, keine Bestätigung deiner
	selbst. Wir müssen gucken, dass Menschen eine Beschäftigung bekommen. Das
	wäre das Optimale. Und jeder der etwas bekommt, sollte irgendetwas auch
	zurückgeben.

	Sie versteuern Ihre Einnahmen komplett in Deutschland. Wären Sie bereit,
	noch mehr Steuern zu zahlen?

	Ich zahle schon genug. Ich kann mich nicht beklagen. Aber ich habe die
	Einstellung, wenn ich mehr bezahlen muss, dann muss ich mehr bezahlen. Dann
	muss ich eben mehr verdienen. Das ist also nicht wahlentscheidend für mich,
	welche Partei wie viel Steuern fordert. Ich habe kein Mangeldenken. Ich
	komme aus schwierigen Verhältnissen. Vater Alkoholiker, gewalttätig, Mutter
	tot. Entweder du gehst den gleichen Weg oder du schaffst es, deinen eigenen
	zu gehen.

	Und was war das für ein Weg?

	Vom Dorf bis hierher in die Friedrichstraße, das ist ein langer Weg gewesen
	– und ich habe dem Staat nie auf der Tasche gelegen. Man muss zuerst
	leisten, dann bekommt man auch was.

	Sie sprechen sehr viel von „Leistung“ ...

	Das ist das Wichtigste im Leben.

	Aber was ist denn Leistung. Nur, was Geld einbringt?

	Nein. Aber es geht um Visionen. Ich habe zum Beispiel eine Vision
	erschaffen. Dieser junge Mann hat beschlossen, die Welt zu verändern, indem
	er alle Frauen schön macht. Mit sechs Jahren habe ich natürlich gedacht,
	ich verschenke die Kleider dann …

	Wenn Sie Kinder hätten, was würden Sie ihnen für Werte mitgeben?

	Ich würde als Erstes sagen, überlege dir immer gut bevor du dein Wort
	gibst, weil dann musst du es auch halten. Dann, dass sie immer höflich
	sind. Ich wurde so erzogen. Wir hatten ein Gasthaus. Wir mussten jedem
	guten Tag sagen, singen, Pfötchen geben. Das prägt. Wir hatten Angestellte,
	da mussten wir sehr nett sein. Wehe wir waren einmal frech, da hat es
	sofort gerappelt. Als Kind hatten wir ruhig zu sein am Tisch. Man muss
	einem Kind Sicherheit geben, und eine gewisse Freiheit. Es muss aber
	wissen, in welchem Rahmen es sich bewegen darf. Ansonsten würde ich ihm
	Loyalität, Zuverlässigkeit und Integrität mitgeben.

	Ganz traditionelle Werte also ...

	… natürlich traditionell. Das kann ja nicht verkehrt sein …

	... keine antiautoritäre Erziehung.

	Ganz furchtbar. Ganz verkehrt. Bei antiautoritären Erziehungen gibt man den
	Kindern ja oft keinen Halt und unterminiert die Persönlichkeit, indem man
	ihnen den eigenen Lebensstil aufdrückt. Vielleicht will das Kind ja
	autoritäre Erziehung, in geordnetem Gefüge leben? Jedes Kind ist eine
	eigenständige Persönlichkeit, die man nicht zerstören darf. Wenn es
	schlecht läuft, kannst du ein Leben lang gucken, wie du das wieder
	loswirst, was du als Kind aufgedrängt bekommen hast.

	Sind Sie frei?

	Ziemlich. Ich habe mich ja nicht so sehr prägen lassen. Ich bin mit sechs
	Jahren ausgestiegen in meine eigene Welt. Ich war ein sehr ruhiges, nettes
	Kind, fiel nicht auf. So war ich aus der Schusslinie. Konnte mein Ding
	machen. Das war gut.

	Sollten zwei Männer, oder zwei Frauen, Kinder adoptieren?

	Sie sollten es dürfen. Ich bin nicht dafür, dass der Staat alles verbietet.
	Ich würde es aber nicht machen. Auch hier bin ich sehr konservativ. Ich
	finde es nicht optimal für Kinder. Weil Männer anders ticken als Frauen.
	Die Kinder brauchen diese beiden Pole.

	Angela Merkel findet das auch nicht gut – und wohnt ja im gleichen Kiez wie
	Sie, hat womöglich das gleiche Wahllokal ...

	Da bitte ich um Differenzierung. Ich bin dafür, dass gleichgeschlechtliche
	Partner Kinder adoptieren dürfen, ich würde die Möglichkeit nur für mich
	nicht in Anspruch nehmen wollen.

	Ist Glamour in der Politik eher schädlich. Wenn wir an die Wulffs denken
	...

	… hatten die wirklich Glamour?

	... sie hatte ein Tattoo.

	Nein, das war kein Glamour. Die Weizsäckers, die hatten Glamour, das war
	eine Klasse für sich.

	Wer leuchtet denn im Politbetrieb wenigstens ansatzweise?

	Na Herr Gysi, der leuchtet. Sonst gab es noch Hildegard Hamm-Brücher. In
	Deutschland ist das schwierig, da leuchten nicht so viele. Wer wenigstens
	einen gewissen Glanz versprüht hat, war das Ehepaar Stoiber. Das lag an der
	bayerischen Pracht. Das war ein bisschen wie Amerika. Nancy Reagan war
	glamourös. Aber der Glamour soll nicht der ausschlaggebende Punkt sein.
	Sonst können wir gleich Herrn Glööckler als Bundespräsidenten wählen.

	22 Sep 2013

	## AUTOREN

	Martin Reichert
	Paul Wrusch

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