| # taz.de -- Amri-Untersuchungsausschuss Berlin: „Die Aktenberge sind riesig“ | |
| > In der heutigen Sitzung des Untersuchungsausschusses wird es auch um die | |
| > jüngsten Akten-Skandale gehen, sagt Benedikt Lux (Grüne). | |
| Bild: 19. Dezember 2016: Bei dem Attentat auf dem Breitscheidplatz kamen 12 Men… | |
| taz: Herr Lux, an diesem Freitag tagt der Amri-Untersuchungsausschuss zum | |
| 12. Mal. Welche Rolle wird der Aktenskandal spielen, der an Ostern bekannt | |
| geworden ist? | |
| Benedikt Lux: Er wird eine kleine Rolle spielen. Am Ende der Sitzung werden | |
| wir das noch mal ansprechen. | |
| Was passiert ist, finden Sie demnach nicht mehr skandalös? | |
| Der Parlamentspräsident hat inzwischen bestätigt, dass mit den Akten nicht | |
| sachgerecht umgegangen wurde. | |
| Wie vom Abgeordnetenhaus angefordert, hatte die Senatsverwaltung für Justiz | |
| dem Büro des Amri-Untersuchungsschusses Originalakten der | |
| Staatsanwaltschaft zur Verfügung gestellt. Diese Akten hat die | |
| Justizverwaltung dann anders sortiert und mit Aufklebern versehen vom | |
| Ausschussbüro zurückbekommen. | |
| Dass die Akten umsortiert und neu etikettiert worden sind, hätte nicht | |
| stattfinden dürfen. Aber es ist sehr unwahrscheinlich, dass Akteninhalte | |
| verändert worden sind. Der Verantwortungsbereich muss geklärt werden. Aber | |
| ich habe ein Interesse daran, nach vorne zu schauen und die | |
| Aufklärungsarbeit fortzusetzen. | |
| Hallo? Es handelt sich um Originalakten, die durcheinandergebracht worden | |
| sind, nicht um Kopien. | |
| Der Vorgang ist sehr unschön, aber er wurde weitestgehend aufgeklärt. Ich | |
| gehe davon aus, dass er sich nicht wiederholt. | |
| Sah die Aufklärung nicht eher so aus, dass von der CDU versucht wurde, | |
| letztlich der Justizverwaltung die Schuld in die Schuhe zu schieben? Die | |
| habe dem Ausschuss ein Aktenchaos geliefert, wurde behauptet. | |
| Die Justizverwaltung trifft keine Schuld. Sie hat dem | |
| Untersuchungsausschuss vertraut und Originalakten ausgehändigt, so wie sie | |
| von den Strafvollstreckungsbehörden geführt wurden. Die Justizverwaltung | |
| wäre zudem jederzeit bereit gewesen, dem Ausschuss die Methode der | |
| staatsanwaltschaftlichen Aktenführung zu erklären. Doch statt nachzufragen, | |
| wurden die Originalakten umsortiert. So wurden zentrale Beweismittel | |
| verändert. | |
| Wer trägt dafür die Verantwortung? | |
| Das liegt im Verantwortungsbereich des Ausschussvorsitzenden Burkard | |
| Dregger (CDU). An ihn wurden die Unterlagen adressiert. Darüber wird auch | |
| zu sprechen sein. | |
| Ist Dregger nach dieser Geschichte noch als Vorsitzender tragbar? | |
| Es ist an ihm, die Aufklärung in den Mittelpunkt zu stellen. | |
| Wenn die Grünen wegen der Akten am Freitag kein Fass mehr aufmachen wollen | |
| – was ist bei der Sitzung dann zu erwarten? | |
| Ein sehr spannender Zeuge. Beim Staatsschutz war er zu dem Zeitpunkt, als | |
| Amri überwacht wurde, Dezernatsleiter für islamistische Gefährder und | |
| Terrorismus. Wir wollen wissen, wie der Staatsschutz aufgestellt war, wie | |
| die Fussilet-Moschee beobachtet worden ist. Aus solchen Fragen können wir | |
| mehr Rückschlüsse ziehen über die strukturellen Mängel und Probleme im | |
| Bereich des Staatsschutzes. | |
| Aus dem Bericht der polizeiinternen Ermittlungsgruppe „Lupe“ sind erste | |
| Ergebnisse durchgesickert. Demzufolge wurde bei der Telefonüberwachung | |
| Amris jedes vierte Gespräch nicht ins Deutsche übersetzt. Wie bewerten Sie | |
| das? | |
| Das ist das Grundproblem zunehmender Überwachung. In der Bundesrepublik | |
| werden immer mehr Menschen beobachtet und immer mehr Gesetze beschlossen, | |
| die das ermöglichen. Aber die Auswertung funktioniert nicht konsequent. Der | |
| Heuhaufen wird immer größer, in dem ich die Stecknadel suche. | |
| Was folgt daraus? | |
| In den Gesprächen mit den Ermittlern geht es deshalb auch darum, | |
| herauszufinden, wie es dazu kommen konnte, dass die angeordnete Observation | |
| nicht richtig stattfand – damit sich solche Fehler nicht wiederholen. Es | |
| geht darum, angesichts beschränkter Ressourcen vernünftige Prioritäten zu | |
| setzen. Diese müssen dann auch konsequent umgesetzt werden. | |
| Die „Süddeutsche Zeitung“ berichtete unlängst, dass in der Geschäftsstel… | |
| des Sonderermittlers Bruno Jost im Hause der Senatsinnenverwaltung auch | |
| noch Akten zum Fall Amri gefunden worden sind. Jost hat seinen | |
| Abschlussbericht bereits im Oktober 2017 vorgestellt. Der | |
| Untersuchungsausschuss hätte die Akten also längst bekommen müssen. | |
| Es handelte sich um eine Nachlässigkeit, die inzwischen behoben ist. Die | |
| Akten werden nicht unter den Tisch fallen, weil wir noch mindestens zwei | |
| Jahre mit der Untersuchung beschäftigt sein werden. Daran kann man auch | |
| sehen, wie riesig die Datenmengen und Aktenberge zum Fall Amri sind. Der | |
| Untersuchungsausschuss kann sich die Zeit nehmen, gründlich zu untersuchen. | |
| Ermittler, die Gefahren beseitigen müssen, haben diese Zeit nicht. | |
| Zum Thema Akten gehört auch, dass das Verfahren gegen zwei Polizeibeamte | |
| eingestellt worden ist. Sie sollen einen Bericht über Amris Drogengeschäfte | |
| manipuliert haben. Was sagen Sie zu der Verfahrenseinstellung? | |
| Ich respektiere die Entscheidung der Staatsanwaltschaft, dass das keine | |
| Strafvereitelung war. Die Staatsanwälte haben sehr gründlich ermittelt. Sie | |
| haben aber auch klipp und klar gesagt: Was die Polizei gemacht hat, war | |
| nicht sauber. In der Sache wird ja jetzt disziplinarrechtlich | |
| weiterermittelt. | |
| Kann der Untersuchungsausschuss die beiden Beamten nun auch als Zeugen | |
| vernehmen? | |
| Wir werden es versuchen. Was den Vorwurf der Strafvereitelung betrifft, | |
| haben sie ja nichts mehr zu befürchten. Es könnte natürlich sein, dass sie | |
| sich in anderen Punkten auf ein Aussageverweigerungsrecht berufen, um sich | |
| nicht selbst belasten zu müssen. | |
| Was versprechen Sie sich von einer Aussage? | |
| Es ist ganz wichtig, die Ermittler an der Basis zu hören, also die Leute, | |
| die direkt vor Ort an Amri dran waren. Bislang haben wir vor allem | |
| Funktionäre und vorgesetzte Polizistinnen und Polizisten gehört. In | |
| Untersuchungsausschüssen ist es oft so, dass die Probleme unten an der | |
| Basis abgeladen werden. Dabei gibt es auch viele Führungs- und | |
| Organisationsprobleme. Dazu würde ich die beiden Ermittler gern befragen. | |
| 20 Apr 2018 | |
| ## AUTOREN | |
| Plutonia Plarre | |
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