# taz.de -- Fachärztin zu sexualisierter Gewalt: „Es lässt sich nicht mehr leugnen“

	# taz.de -- Fachärztin zu sexualisierter Gewalt: „Es lässt sich nicht mehr …

	> Psychotherapeutin Martina Rudolph behandelt traumatisierte Menschen.
	> Manche haben sexualisierte oder rituelle Gewalt in organisierten Zirkeln
	> erlebt.

	Bild: Ein Ort jahrzehntelanger sexualisierter Gewalt durch Lehrkräfte: die ehe…

	taz: Frau Rudolph, Sie sind leitende Ärztin an der Klinik am
	Waldschlößchen, einem Fachzentrum für Psychotraumatologie, das es seit 2008
	gibt. Sie behandeln viele Opfer sexualisierter Gewalt, die mit den
	psychischen Folgen umgehen müssen. In dieser Zeit waren Skandale wegen
	sexualisierte Gewalt in Institutionen wie der katholischen Kirche oder der
	Odenwaldschule sehr präsent. Eine Zäsur?

	Martina Rudolph: Ja. Es lässt sich nicht mehr alles so gut leugnen und
	verstecken. Der Schock bei diesen Institutionen hat dazu geführt, dass das
	Thema von Gewalt in Institutionen auch in der Gesellschaft groß wurde. Es
	hat sich der [1][„Runde Tisch Sexueller Kindesmissbrauch“] der
	Bundesregierung gegründet. Hier sind zahlreiche Berichte von Betroffenen
	eingegangen. Hier wurden auch wiederholt Erfahrungen von organisierter
	Gewalt berichtet. Man hat festgestellt, dass diese sich stark ähneln,
	obwohl sie von unterschiedlichen Personen aus verschiedenen Ecken
	Deutschlands kommen.

	In Ihrer Klinik liegt der Fokus auf den Betroffenen, wer kommt zu Ihnen?

	Wir haben Leute, die akut traumatisiert sind, zum Beispiel durch Wege- oder
	Arbeitsunfälle. Dann haben wir Menschen, die zum Beispiel im Heim oder auch
	im Stasigefängnis waren. Und es gibt komplex traumatisierte Menschen, die
	in ihrer Herkunftsfamilie sexualisierte Gewalt erfahren haben, schwer
	körperlich oder seelisch vernachlässigt wurden oder körperliche Gewalt
	erfahren haben. Hiervon gibt es wieder einen Teil, der organisiert
	missbraucht wurde, wie in [2][Netzwerken wie Bergisch-Gladbach],
	Wermelskirchen oder Lügde, wo Eltern oder der Babysitter Kinder
	systematisch vergewaltigen, Videos davon drehen und verkaufen. Aber auch in
	Netzwerken von organisierter ritueller Gewalt, von denen man unglaublich
	wenig mitbekommt, obwohl diese Kultgruppen eine lange Tradition haben.

	Organisierte Gewalt – was genau versteht man darunter?

	Laut Definition des Runden Tisches heißt es: „Als organisierte,
	sexualisierte und rituelle Gewalt bezeichnet man die systematische
	Anwendung schwerer sexueller Gewalt in Verbindung mit körperlicher und
	psychischer Gewalt durch mehrere Täter und Täterinnen beziehungsweise
	Netzwerke. Häufig ist dies mit kommerzieller sexueller Ausbeutung
	verbunden. Dient eine Ideologie zur Begründung oder Rechtfertigung der
	Gewalt, wird dies als rituelle Gewalt bezeichnet.“

	Was genau behandeln Sie bei den Opfern solcher Taten in Ihrer Klinik?

	Wer ein Trauma wie Autounfall, Vergewaltigung, Entführung erlebt, neigt
	dazu, eine sogenannte peritraumatische Dissoziation zu erleben. Das
	bedeutet, die Kapazität des Gehirns zur Verarbeitung ist überstiegen. Diese
	Kapazität ist bei jedem Menschen unterschiedlich. Die persönliche Resilienz
	hängt stark von der eigenen Biologie ab, aber auch von Umwelteinflüssen.
	Gute Bindung schützt extrem. Aber auch Intelligenz oder frühere
	Belastungen, die man bewältigt hat. Wenn der Punkt jedoch kippt, fliegt
	einem erst mal alles um die Ohren, man bekommt die Sinneseindrücke nicht
	mehr sortiert, erlebt Hilflosigkeit und Ohnmacht. Es gibt ein Zeitfenster,
	in dem man von sich aus regenerieren kann. Gelingt das nicht, entwickelt
	man eine Posttraumatische Belastungsstörung (PTBS). Dann rutscht man immer
	wieder in Flashbacks und kann das Gefühl von Sicherheit nicht mehr
	herstellen. Man zersplittert in einen Teil, der das Trauma erlebt hat, und
	in einen Teil, der irgendwie versucht, wieder an das Leben anzuknüpfen.

	Spezialisiert ist Ihre Klinik aber auch auf die sogenannte dissoziative
	Identitätsstörung. Was ist das?

	Erleben Menschen bereits vor dem sechsten Lebensjahr – in dem die
	Ich-Entwicklung stattfindet – wiederholt massive Gewalterfahrungen, wird
	der Reifungsprozess des Gehirns immer wieder durch traumatische Erlebnisse
	unterbrochen, es kann sich kein vollständiges Ich-Empfinden entwickeln. Nur
	einzelne, voneinander getrennte Systeme. Dieser Mensch bildet verschiedene
	Ich-Persönlichkeiten aus, die dissoziative Identitätsstörung.

	Wie man das aus Filmen kennt: eine gespaltene Persönlichkeit?

	Genau. Nur wird diese in Filmen meistens sehr schlecht dargestellt, häufig
	als sehr gefährlich. Im Sinne von Dr. Jekyll und Mr. Hyde. Das ist eine
	totale Seltenheit, ich habe das noch nie erlebt. Die meisten versuchen sich
	nach außen hin unauffällig zu verhalten und selbst damit klarzukommen, dass
	sie sich ständig an unbekannten Orten wiederfinden und keine Ahnung haben,
	wie sie dort hingekommen sind und was vorher passiert ist.

	Zu Ihnen kommen auch Menschen, die rituelle Gewalt erleben oder erlebt
	haben. Ausgehend von satanistischen, christlichen oder auch
	fascho-germanischen Kulten. Inwieweit üben diese Missbrauch aus?

	Die Kulte setzen zum Beispiel Folter gezielt ein, um Menschen zu brechen
	und dazu zu bringen, an bestimmte Dinge zu glauben. Diese Menschen bekommen
	dann bestimmte mystischen Wahrheiten verinnerlicht. Die Alltagspersonen
	wissen zwar: „Irgendwie geht es mir richtig schlecht, ich habe einen Haufen
	Symptome und brauche Hilfe.“ Die anderen Anteile denken aber: „Mein Leben
	und mein Glaube fußen darauf, dass ich missbraucht wurde.“

	Kaum zu glauben. Ihr Symposium im Juni lautete: „Organisierte Gewalt – Weil
	nicht sein kann, was nicht sein darf“. Was meinen Sie damit?

	In Gesellschaften gibt es oft viel Abwehr dagegen, dass schlimme Dinge
	passieren. Wenn man überlegt, wie lange es gedauert hat, bis die Existenz
	von sexualisierter Gewalt an Kindern in Deutschland anerkannt wurde, dann
	kann man sich vorstellen, dass eine Anerkennung in solchen Zirkeln gar
	nicht denkbar ist. In der Schweiz wurde eine Beratungsstelle für Opfer
	ritueller Gewalt in einer Doku des SRF diffamiert. Der Journalist hat das
	Problem als eine große Verschwörungstheorie abgetan.

	Sie aber haben täglich mit den Betroffenen zu tun. Können diese überhaupt
	ein normales Leben führen?

	Absolut. In der Therapie einer dissoziativen Identitätsstörung versucht
	man, mit den anderen Persönlichkeitsanteilen Kontakt aufzunehmen. Die
	Patienten haben oft eigene Techniken dafür. Sie sind die kreativsten
	Menschen, die ich jemals kennengelernt habe. Sie sind die Könige des
	Überlebens. Bei der Therapie wird Traumamaterial aktiviert, schwere
	Symptome wie heftige Flashbacks, Gangstörungen, Schmerzzustände können
	auftreten, die muss man dann traumatherapeutisch abfangen. Die Patientinnen
	müssen lernen, dass sie die Kontrolle haben. Bei ritueller Gewalt müssen
	auch die unsichtbaren Fäden zu den Kulten durchbrochen werden. Das braucht
	Menschen, die von außen kontrollieren. Gleichzeitig haben die Patienten
	heftigste Symptome: Selbstverletzungen, schwere Essstörungen. Ein Teil von
	ihnen denkt, er muss zum Kult zurück. Oft werden sie auch auf der Straße
	angesprochen, die Helfer bedroht.

	Sie auch?

	Ich kriege schon von Patienten ausgerichtet, dass die Täter mich im Blick
	haben. Aber da ich in einer Institution arbeite und auch Akten führe, wurde
	ich nie persönlich bedroht.

	Werden viele Opfer organisierter sexualisierter Gewalt später selbst zu
	Tätern?

	Die Gefahr ist groß. Alle gewalttätigen Mütter meiner Patientinnen waren
	selbst Opfer. Es gibt auch Patientinnen, bei denen im Laufe der Therapie
	die Täterschaft sichtbar wird. Aber ich kenne auch Patientinnen, die das
	Jugendamt von Anfang an mit reinnehmen, wenn sie selbst Kinder bekommen.
	Dass sie an fremden Menschen Täter werden, ist extrem selten.

	Kann man die Täter denn nicht anzeigen?

	Schwierig. Das ist oft versucht worden. Unsere Strafjustiz legt zu Recht
	Wert darauf, dass Angeklagte immer ein Recht darauf haben, sich zu
	verteidigen. Keiner soll falsch verurteilt werden. Um einen Täter zu
	überführen, muss man sehr starke Beweise haben. Menschen, die dissoziativ
	sind, genügen dieser Beweislast oft nicht. Es wird ihnen häufig nicht
	geglaubt. Schon für Menschen, die an einer PTBS leiden, wird es sehr
	schwierig, als Zeugen auszusagen. Selbst bei einer Vergewaltigung kann es
	heißen: Die Aussagen sind leider nicht verwertbar, weil eine Amnesie
	vorliegt. Es wird oft gesagt, dass sich aus bestimmten
	traumatherapeutischen Techniken falsche Erinnerungen entwickeln können.
	Daraus ergibt sich, dass Traumatisierte vor ihrer Aussage nicht die
	notwendige Therapie erhalten können, um aussagefähig zu werden. Das ist ein
	großes Dilemma.

	Wie gehen Sie selbst damit um?

	Ich arbeite wahnsinnig gern mit solchen Menschen. Man hat viel
	Selbstwirksamkeit, weil man es mit akuten Zuständen zu tun hat, in denen
	man schnell Hilfe leisten kann, wie ein Notarzt. Manchmal geht es über
	eigene Grenzen. Solange man selbst ein gutes Leben hat, in das man sich
	dann zurückziehen kann, ist das machbar. Außerdem haben wir in der Klinik
	auch Supervision, arbeiten eng zusammen, reden die ganze Zeit miteinander.
	So was sollte man nicht alleine stemmen.

	10 Aug 2022

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	## AUTOREN

	Ruth Lang Fuentes

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