# taz.de -- Kubicki über Talk-Show-Debatten: „Mir sind Frauen lieber“

	# taz.de -- Kubicki über Talk-Show-Debatten: „Mir sind Frauen lieber“

	> Der FDP-Politiker Wolfgang Kubicki sitzt am liebsten mit Frauen in
	> Talkrunden. Bei den Männern sei der genetisch bedingte Konkurrenzdruck so
	> hoch.

	Bild: Wolfgang Kubicki diskutiert gern mit Frauen - vor allem im Fernsehen

	sonntaz: Herr Kubicki, laut dem Branchendienst Meedia sind Sie der
	Talkshowkönig 2012. Niemand war so häufig in Debattiersendungen wie Sie.
	Bereiten Sie sich überhaupt noch auf eine Talkshow vor?

	Wolfgang Kubicki: Inhaltlich kaum noch. Ich lasse mir zu dem Thema von der
	Presseabteilung die Berichterstattung der letzten drei Tage heraussuchen.
	Dann weiß ich, was wer wie gesagt hat. Sie können in Talkshows ohnehin
	keine sehr differenzierten Ausführungen machen.

	Wenn am Tag danach schmissige Zitate von Ihnen laufen, fragt man sich aber
	doch: War das bei dem Kubicki nun gut vorbereitetes Kalkül oder
	naturgegebene Schlagfertigkeit?

	Ich überlege mir schon die Kernbotschaft, die ich bei dem Thema eigentlich
	unterbringen will. Aber auf einen guten Spruch mit einem guten Spruch zu
	reagieren, das können Sie nicht planen.

	Was möchten Sie in den Sendungen platzieren?

	Früher habe ich noch gedacht, es ginge um ausführliche Analysen. Das ist so
	nicht. Entscheidend ist in erster Linie die Wirkung. Und Wirkung hängt von
	vielen Faktoren ab. Von Ihrem Aussehen, von Mimik und Gestik, von Ihrer
	Körperhaltung und davon, dass Sie möglichst keine Schachtelsätze
	gebrauchen. Bei Fernsehsendungen funktioniert die Kommunikation zu 80
	Prozent nonverbal. Das können Sie feststellen, wenn Sie den Ton wegdrehen.
	Sie sehen dann: Wenn einer unsympathisch ist, kann er noch so treffende
	Erklärungen abgeben – es kommt bei Ihnen schlicht nicht an.

	Haben Sie Medientrainings absolviert?

	Nein. Mir ist das bei mir selbst aufgefallen nach einem Wahlkampf. Damals
	habe ich mir anschließend meine Fernsehauftritte angeguckt: Ich hatte die
	Wirkung eines Kühlschranks. Meine gesamte Körperhaltung, Mimik und Gestik
	korrespondierte nicht mit dem, was ich sagte. Mein Gott, dachte ich, du
	kommunizierst abweisend mit den Leuten, die dir zuhören sollen.

	Und das haben Sie geändert?

	Heute sehen Sie mich wesentlich häufiger lächeln als früher. Auch bei
	ernsten Themen ist ein Lächeln immer noch gewinnender als ein grimmiges
	Gesicht.

	Vor einer Sendung, denken Sie da manchmal: Oh ja, das wird lustig. Oder
	total nervig?

	Total nervig habe ich noch nie gedacht. Aber es wird immer richtig lustig,
	wenn Peer Steinbrück und ich gemeinsam auftreten. Weil wir uns lange und
	gut kennen und beide sehr schlagfertig und sprachgewandt sind. Bei wem es
	schon optisch schwierig wird, ist Ralf Stegner, meinem SPD-Kollegen aus dem
	Kieler Landtag. Mit dem habe ich gerade hier im Lokalfernsehen diskutiert.
	Und das sieht dann auch so aus wie: Wir mögen uns nicht.

	Wollen Sie vorher wissen, wie viele Männer und Frauen jeweils auf dem
	Podium sitzen?

	Mir sind Frauen grundsätzlich lieber als Diskutantinnen. Es gibt eine
	einzige Ausnahme. Namen nenne ich jetzt nicht, aber diese Frau hat mich
	dauernd von der Seite angefaucht, da dachte ich: Mein Gott, was hab ich der
	denn getan? Für sie war ich wahrscheinlich die Inkarnation des
	Leibhaftigen.

	Warum sind Ihnen Frauen lieber?

	Weil sie eine angenehmere Diskussionsform haben. Selbst mit Claudia Roth
	habe ich mich wider Erwarten richtig gut verstanden, auch hinterher. Wir
	hatten unterschiedliche Auffassungen, aber wir haben uns als
	Persönlichkeiten akzeptiert. Das geht mit Frauen leichter als mit Männern.
	Zwischen Männern ist der genetisch bedingte Konkurrenzdruck wesentlich
	größer.

	Wie talkt es sich besser: satt oder hungrig?

	Ich muss vorher noch eine Kleinigkeit zu mir nehmen. Wenn Sie unterzuckert
	sind, können Sie nicht klar denken. Aber kein fulminantes Mahl, denn dann
	kann es passieren, dass Sie die Müdigkeit überkommt.

	Hilft Alkohol?

	Vorher? Um keinen Preis.

	Vorher noch ein Schläfchen?

	Dazu komme ich gar nicht. Ich reise ja meist aus Kiel nach Köln oder Berlin
	an, da schaffe ich das gerade so mit der Anreise.

	Wird nach einer Sendung weitergestritten, oder befindet man sich dann in
	einer Art kommunikativem Abklingbecken?

	Das kommt drauf an. Bei Frank Plasberg neulich haben wir alle nach der
	Sendung zweieinhalb Stunden weiter diskutiert.

	Ein gemeinsames Essen danach ist obligatorisch?

	Unterschiedlich. Bei Anne Will steht man vorher und hinterher in einem Raum
	zusammen, da gibt’s kleine Snacks und auch was zu trinken. Bei Maybritt
	Illner ist es auch so, dass man hinterher noch zusammensteht. Bei Günther
	Jauch ist es aber am schönsten. Unmittelbar daneben gibt es ein
	italienisches Restaurant, wo es herausragend gute Pizza und guten Wein
	gibt. Mit Norbert Walter-Borjans, dem NRW-Finanzminister, habe ich da mal
	bis halb zwei gesessen.

	Bringen Sie wie andere Politiker Mitarbeiter mit, die dann im Publikum an
	den richtigen Stellen applaudieren?

	Ganz wenig. Ich kann ja aus Kiel nur meine Pressesprecherin oder meinen
	Fahrer oder die Fahrerin mitbringen.

	Ihre Frau war aber auch schon im Publikum zu sehen.

	Ja, bei Markus Lanz, die Sendung wird in Hamburg produziert. Der Aufwand,
	nach Berlin zu reisen, ist ihr zu groß.

	An welche Ihrer Talkshows erinnern Sie sich am genauesten?

	Besonders herausgefordert hat mich die Talkshow bei Günther Jauch, als die
	Hoeneß-Affäre begann. Es war klar, wenn ich als Anwalt versuche zu
	erklären, was strafbefreiende Selbstanzeigen sind und diese dann auch
	verteidige, setze ich mich bei den politischen Meinungsträgern und anderen
	unter Umständen dem Vorwurf aus, ich würde Steuerhinterzieher schützen
	wollen, was selbstverständlich nicht der Fall ist. Das war schon eine
	Gratwanderung.

	Haben Sie sich auf diese Sendung anders vorbereitet als sonst?

	Vorher habe ich versucht, einem Laien einen komplizierten
	steuerstrafrechtlichen Sachverhalt zu erklären. Als ich merkte, er hat es
	begriffen, war klar, dass ich das auch in der Sendung kann.

	Ehrlich, denken Sie manchmal nach der Sendung: Mensch, das hätte es jetzt
	nicht gebraucht?

	Es gibt eine Reihe von Sendungen, wo Sie sich fragen: Was hast du denn
	jetzt gemacht? Ich erinnere mich an eine Sendung mit Maybritt Illner, wo
	jemand von Abgeordnetenwatch war. Einer privaten Einrichtung mit eigenen
	Mitarbeitern, die für sich in Anspruch nehmen, für die Gesellschaft zu
	sprechen. Es regt mich auf, wenn kleine Gruppierungen mit einem großen
	Namen glauben, sie bildeten jetzt den Willen der Gesellschaft ab. Mit dem
	jungen Mann da bin ich sehr böse geworden. Ich habe gemerkt, wie ich
	innerlich gebebt habe. Ich habe mir gesagt: Komm, Kubicki, beruhige dich!
	Das war dann irgendwie … na ja.

	Was bringen denn Talkshows der Demokratie?

	Talkshows bringen sicherlich keine Problemlösungen. Aber sie können dazu
	anregen, sich mit den Fragestellungen intensiver auseinanderzusetzen und
	sich eine eigene Meinung zu bilden.

	8 Jun 2013

	## AUTOREN

	Anja Maier

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