# taz.de -- Interview mit Linken-Abgeordneter: „Mit Dschihadisten verhandelt … | |
> Die Linken-Abgeordnete Ulla Jelpke äußert Kritik am türkisch-islamischen | |
> Dachverband Ditib und beurteilt die deutsch-türkischen Beziehungen. | |
Bild: „Die Bundesregierung nimmt den Kampf gegen den IS nicht ernst genug“,… | |
Für Präventionsprojekte gegen Islamismus hat der türkisch-islamische | |
Dachverband Ditib in diesem Jahr vom Bundesfamilienministerium 200.000 Euro | |
bekommen. Dieses Fördergeld, dessen Gesamtsumme im Laufe von 2017 noch auf | |
eine Million Euro kommen soll, wird von verschiedenen Seiten kritisiert. | |
Ulla Jelpke, Abgeordnete von Die Linke im Bundestag, stellte eine Kleine | |
Anfrage zu der Sache und beschreibt diese Zusammenarbeit mit den Worten: | |
“Hier (..) wurde wahrlich der Bock zum Gärtner gemacht.“ Wir trafen Jelpke, | |
um mit ihr über die deutsch-türkischen Beziehungen zu sprechen, die Pläne | |
zum deutschen Abzug von Incirlik und die Menschenrechtsverletzungen in der | |
Türkei. | |
## taz: Frau Jelpke, wie beurteilen Sie die Arbeit von Ditib? | |
Ulla Jelpke: Ein Punkt, den wir schon seit Jahren kritisieren, ist, dass | |
die Ditib-Imame in der Türkei ausgebildet werden und nicht hier. Das war | |
auch schon vor der AKP so. Doch mit der AKP sind neue Probleme dazu | |
gekommen. | |
## Was für Probleme? | |
Ditib betreibt eindeutig AKP-Propaganda und Hetze. Man muss sich nur mal | |
die Facebook-Seite von Ditib ansehen, um ein Bild davon zu bekommen, was | |
für eine Mentalität in dem Verband herrscht. Dort wird Hass gegen andere | |
Religionen geschürt. Da sind Aussagen, die eindeutig dem radikalen Islam | |
zuzuordnen sind. | |
Auch die Imame, die nach Deutschland geschickt werden, folgen dieser | |
Denkweise. Unter diesen Umständen kann es nicht sein, dass die | |
Bundesregierung Ditib auch noch als Partner im Kampf gegen den Islamismus | |
finanziell unterstützt. Es gibt fragwürdige Verbindungen zwischen Ditib und | |
der vom Verfassungsschutz beobachtete Milli Görüs und den Grauen Wölfen. | |
Darüber hinaus wissen wir längst, dass es Spitzel gibt, die über Ditib | |
kommen und in Deutschland lebende Oppositionelle ausspionieren und an den | |
Pranger stellen. | |
## In der Türkei heißt es, dass es zwischen der AKP und der | |
Milli-Görüş-Bewegung längst eine Spaltung gibt. | |
In Deutschland ist das anders. Ich habe Anhänger der Milli Görüşgetroffen, | |
die ganz offen gesagt haben: “Wir stehen hinter den Werten, die Erdoğan | |
vertritt, und auch hinter seiner Idee der Gründung einer Islamischen | |
Republik“. | |
## Gibt es Informationen über Rekrutierungen für dschihadistische Kämpfer | |
in Syrien durch Ditib? | |
Nein, das gibt es nicht. Jedoch sehen wir, dass sich die Anwerbungen für | |
Koranschulen ausweiten, bei denen keiner weiß, was genau dort unterrichtet | |
wird. Da wollen wir Transparenz. In der Vergangenheit wurden auch schon ein | |
paar dieser Schulen geschlossen. Uns ist nicht bekannt, dass über Ditib | |
Kämpfer für islamistische Milizen in Syrien rekrutiert werden. | |
Aber ideologisch ist eine Radikalisierung ganz klar erkennbar. Es gibt | |
zweifelhafte Beziehungen zwischen verschiedenen Moscheen. Wir müssen diese | |
Netzwerke überprüfen, denn daran misst sich auch, wie ernst es der | |
Bundesregierung mit ihrem Kampf gegen den Islamismus ist. | |
## Wie beobachten Sie die Beziehungen zwischen der türkischen Regierung und | |
dschihadistischen Kämpfern in Syrien? | |
Ich war 2014 in der Türkei, als der IS Sindschar angriff und ein Korridor | |
für die Flucht der Jesid*innen errichtet werden sollte. Als ich nach | |
Deutschland zurückkehrte, habe ich eine Kleine Anfrage gestellt, um | |
herauszufinden, ob die Bundesregierung davon weiß, dass es syrische | |
Grenzposten zur Türkei gibt, die vom IS kontrolliert werden; dass | |
IS-Kämpfer in türkischen Krankenhäusern behandelt werden; dass es Waffen- | |
und Ölhandel zwischen dem IS und der Türkei gibt. | |
## Wie lautete die Antwort? | |
Ich erhielt eine vertrauliche Antwort, in der es hieß, der | |
Bundesnachrichtendienst (BND) wisse davon. Für mich bedeutet das nicht | |
anderes, als dass die Bundesregierung ihren Kampf gegen den “Islamischen | |
Staat“ nicht ernst genug nimmt. Auch die Linken-Abgeordnete Sevim Dagdelen | |
stellte eine Kleine Anfrage, auf die sie ebenfalls eine vertrauliche | |
Antwort erhielt. | |
Dabei unterschied sich die Antwort des Innenministeriums von der des | |
Auswärtigen Amts. Das Innenministerium erklärte, man wisse davon, dass sich | |
in der Türkei Dschihadisten aufhielten und frei bewegen könnten. Die | |
Antwort des Auswärtigen Amts fiel natürlich diplomatischer aus, um die | |
Beziehungen zur Türkei nicht zu gefährden. | |
## Kann man sagen, dass der Dschihadismus in Syrien auch ideologischen | |
Rückhalt in der Türkei findet? | |
Natürlich. Dschihadismus bereitet die geistige Grundlage des Kriegs. Und | |
dabei spreche ich nicht nur vom IS, sondern auch von El Nusra, von Al-Qaida | |
und ihnen zugehörige Gruppierungen, die offensichtlich Unterstützung aus | |
der Türkei erhalten. Die Ideologie gelangt über die Türkei auch hierher. | |
Zudem sind wir uns im Klaren darüber, wie sich Erdogan in den Syrienkrieg | |
einmischt. | |
Es ist unverständlich, dass zu den Syrien-Verhandlungsgesprächen | |
Dschihadisten eingeladen werden. Man sollte nur mit denen sprechen, die | |
ernsthaft Frieden wollen. Wir können mit radikalen Islamisten nicht über | |
die Zukunft von Syrien sprechen. | |
## Deshalb wir die Bundesregierung auch regelmäßig von Oppositionsparteien | |
für ihren Umgang mit der Türkei kritisiert. | |
Sehen Sie, bei unserer Kritik geht es nicht mal nur um den islamistischen | |
Terror. Vor allem Menschenrechte und Pressefreiheit sind Kriterien, die | |
unbedingt erfüllt werden müssen, wenn wir mit dieser Regierung | |
zusammenarbeiten wollen. | |
## Mit der Diskussion um Incirlik verschärft sich der Ton zwischen | |
Deutschland und der Türkei zunehmend. | |
Sicher. Es ist inzwischen sehr wahrscheinlich, dass die Bundeswehr aus | |
Incirlik abgezogen wird, und das hat auch mit dem Druck zu tun, den wir als | |
Oppositionsparteien auf die Bundesregierung ausüben. Es gibt bereits | |
Gespräche mit Jordanien und dem Libanon. Natürlich wird Incirlik nicht | |
dicht gemacht, da es sich um einen Nato-Stützpunkt handelt. | |
Doch auch die Beziehungen der Türkei zu anderen Nato-Partnern sind | |
angespannt. Die türkische Regierung entfernt sich zunehmend von einem | |
diplomatischen Ton, was kürzlich auch von Seiten des Auswärtigen Amts | |
kritisiert worden ist. | |
## Ein weiterer Streitpunkt bezieht sich auf die Soldaten, die sich nach | |
dem Putschversuch in Deutschland abgesetzt haben. Wie stehen sie dazu? | |
Die Türkei erwartet die Auslieferung der Soldaten. Allein das ist für mich | |
schon ein Skandal. Nach unserem Demokratieverständnis können sich Politiker | |
sowieso nicht in ein Asylverfahren einmischen. Dafür ist das Bamf | |
zuständig. Und dort haben Asylanträge aus der Türkei ohnehin die längsten | |
Wartezeiten, was auch nicht unbedingt richtig ist meiner Meinung nach, weil | |
wir ja sehen, wie schutzbedürftig diese Menschen aus der Türkei sind. | |
29 May 2017 | |
## AUTOREN | |
Erk Acarer | |
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