# taz.de -- Ein Gespräch von Täter zu Opfer: "Da macht der 80jährige auf blöd"

	# taz.de -- Ein Gespräch von Täter zu Opfer: "Da macht der 80jährige auf bl�…

	> Die Fummeleien begannen, da war der Junge sieben und der Pastor 40 Jahre
	> alt. Nach Jahrzehnten haben sich die beiden wiedergetroffen. Protokoll
	> eines Täter-Opfer-Gesprächs

	Bild: Drei Zinnen, Dolomiten, wolkenverhangen.

	Der Pastor war ziemlich cool. Um die 40 Jahre alt, ein katholischer
	Priester, der sogar mit ein paar Jungs eine Band gegründet hatte, die ab
	und zu auch im Gottesdienst spielte. Ende der Sechzigerjahre kam Daniel*
	zur katholischen Jugendgruppe in einer mittelgroßen Stadt dazu. Der Pastor
	mochte Daniel, der damals etwa sieben Jahre alt war. Nach zwei Jahren hat
	der Pastor Daniel eingeladen, an einer Jugendfreizeit mit älteren
	Jugendlichen in den Dolomiten teilzunehmen. Da war Daniel vom Pastor schon
	mehrfach sexuell missbraucht worden. Der Geistliche fummelte an seinem
	Penis herum, vergewaltigte ihn. Vor zehn Tagen hat Daniel den Pastor
	wiedergetroffen. Bei der Missbrauchsbeauftragten des Bistums.

	Erst heute kann Daniel darüber reden. Er ist inzwischen Mitte 40, hat eine
	kaufmännische Ausbildung genossen und wohnt mit zwei Kindern und seiner
	Lebensgefährtin in Berlin. Der mittlerweile hochbetagte Pastor lebt noch
	immer im Bistum. Er wurde in eine andere Gemeinde versetzt, nachdem Daniel
	es nach zwei, drei Jahren endlich geschafft hatte, seinen Eltern zu
	erzählen, was der Geistliche ihm regelmäßig angetan hatte, und sie dagegen
	protestierten. Trotzdem wurde der Pastor wieder in der Jugendarbeit
	eingesetzt, erfährt Daniel später.

	Daniel entschloss sich vor etwa zwei Wochen, die alte Geschichte wieder
	anzupacken. Vor einiger Zeit hatte er eine Therapie gemacht, auf eigene
	Kosten. In den vergangenen Jahren hatte er immer wieder dem Täter
	nachrecherchiert. "Ich wusste in all den Jahren meist ziemlich genau, wo er
	war. Und ich empfand es immer als eine Verhöhnung der Opfer, dass der
	Pastor immer noch tätig war", erzählt er. Ihn ärgerte es, dass der Pastor
	einfach ungeschoren aus der Sache zu kommen schien. Ebenso, dass es keine
	Prävention gab, um weitere Fälle zu verhindern. Vor allem aber: "Ich hatte
	ein schlechtes Gewissen, dass ich die Geschichte nicht früher erzählt
	habe." Das Opfer hat ein schlechtes Gewissen, der Täter auch?

	Als Daniel vor ein paar Wochen von einem ähnlichen Fall im gleichen Bistum
	hört, ruft er die Bistumsbeauftragte für die Fälle sexuellen Missbrauchs
	an. Sie will ihn treffen. Innerhalb von drei Tagen steht ein Termin, der
	Arbeitsstab der Diözese scheint "sehr bemüht", sagt Daniel. Seine Bedingung
	für das Treffen im bischöflichen Ordinariat, nicht an einem neutralen Ort:
	Der Pastor, der Täter, müsse dabei sein. An einem Freitagabend findet es
	statt.

	Daniel hat sich vorbereitet, er hat eine Liste von Fragen notiert. Er kommt
	mit einem Freund, allein will er nicht sein. Schon im Flur sieht er den
	Pastor, mittlerweile um die 80 Jahre alt. Der Geistliche aber erkennt ihn
	nicht, fragt: "Ist der Herr … schon da?" Daniel gibt sich zu erkennen. Der
	Pastor sagt: "So trifft man sich wegen einer Jugendsünde wieder." Sie geben
	sich zur Begrüßung die Hand.

	Das Gespräch beginnt in einem schmucklosen Besprechungsraum. Neben Daniel,
	dem Freund und dem Täter ist die Bistumsbeauftragte zugegen, weiter ein
	Rechtsanwalt der Kirche und ein Kinder- und Jugendpsychologe. Der übernimmt
	zunächst die Gesprächsführung. Der Geistliche fängt an, sich zu
	rechtfertigen. Er tut so, als ob er manches nicht höre, obwohl er nur in
	einem Ohr ein Hörgerät hat. Irgendwann wird es Daniel zu bunt. Er reißt das
	Gespräch an sich. Er erzählt, dass die Übergriffe "dauerhaft" passiert
	sind, an unterschiedlichen Orten und Zeiten. Und über einen langen
	Zeitraum. Daniel berichtet, wie das Fotolabor aussah, wo er des Öfteren
	misshandelt wurde. Wie das war, als ihm der Pfarrer das Schwimmen
	beibrachte - und dabei in der Umkleidekabine übergriffig wurde.

	Will sich nicht erinnern

	Der Geistliche kann sich an fast nichts mehr erinnern, betont er. "Da
	machte der 80-Jährige auf blöd", empört sich Daniel, "dabei war der noch
	gut dabei." Den Jugendraum der Gemeinde kann der Geistliche noch
	detailliert schildern. Immerhin, die Sache im Schwimmbad räumt er ein,
	wenigstens so ungefähr. Der Pastor sagt, er gebe zu, dass er Daniel damals
	"zärtlich am Gesäß gestreichelt" habe. Das sei nur ein "jugendliches
	Liebhaben" gewesen - er habe sich dadurch nicht erregen, sondern habe nur
	zärtlich sein wollen, sagt der alte Mann. Außerdem sei das Ganze nur ein
	einziges Mal passiert.

	Nur ein Fall? Daniel weiß: "Jetzt wird es hart." Ihm platzt der Kragen.
	Wenn er sich nicht erinnern wolle, sagt er zum Priester, dann könne man ja
	einen Aufruf in die Zeitung setzen: Wer wurde noch vom Pastor misshandelt,
	wer hat noch gelitten? Meldet euch! Der Geistliche ist entsetzt: Das könne
	man doch nicht machen! Dann wäre er ja sozial völlig isoliert. Und seine
	Gemeinde würde vor die Hunde gehen. Daniel sagt: "Wenn die Sache hier
	vorbei ist, sind Sie sowieso kein Priester mehr." Der Geistliche, sagt
	Daniel später, habe während des Gesprächs im Ordinariat "mit geradezu
	krimineller Energie" alles abgestritten, ja sogar versucht, allen
	Beteiligten das Gefühl zu vermitteln, dass das Opfer fantasiere.

	Nach zwei Stunden ist das Gespräch beendet. Daniel hat das Gefühl: "Ich
	habe mich gut geschlagen." Die Bistumsleute scheinen betreten zu sein. "Die
	waren geradezu beeindruckt." Der Geistliche fragt Daniel, ob er seine
	Entschuldigung annehme. "Nein", sagt der. Ob er ihm wenigstens die Hand
	geben dürfe. "Nein, auch das nicht", entgegnet Daniel. "Die Woche davor war
	schwer", sagt Daniel, "nun aber fühle ich mich besser. Zumindest den einen
	Fall hat der Pastor ja zugegeben."

	Daniel hat nach dem Gespräch noch mehrmals mit den Leuten vom Bistum
	Kontakt gehabt, übers Telefon, per E-Mail. Sie bieten ihm eine "fiskalische
	Lösung" an. Daniel versteht das so, dass sie ihm eine Entschädigung zahlen
	wollen. Eine Summe wird nicht genannt. In Österreich werde pro Opfer etwa
	80.000 Euro gezahlt, sagt Daniel. Aber man will wohl noch auf eine
	bundeseinheitliche Regelung warten. "Der Missbrauch", meint Daniel, "hat
	mein Leben determiniert - etwa was das Vertrauen zu Menschen angeht." Auch
	in Bezug auf seine Sexualität? Daniel kommen die Tränen. Als er sich
	gefangen hat, sagt er: "Es war nicht so leicht, meine sexuelle Orientierung
	zu finden."

	Wenige Tage später bekommt er einen Brief von der Bistumsbeauftragten. "Es
	war sowohl für mich als auch für die beiden anderen Mitglieder des
	Arbeitsstabes, Herrn … und Herrn …, deutlich wahrnehmbar, welchen Schmerz
	Sie noch einmal durchlitten haben und wie sehr dieses Gespräch Sie
	emotional berührt hat. Aus diesem Grunde möchte ich Ihnen auch noch einmal
	ausdrücklich mein Mitgefühl ausdrücken."

	Man habe, so die Beauftragte, den Bischof informiert, "dass wir der
	Auffassung sind, dass der Vorwurf des sexuellen Missbrauchs, den Sie gegen
	Herrn Pastor … erheben, in den Gesprächen, die wir geführt haben, von Herrn
	Pastor … nicht ausgeräumt werden konnte". Der Bischof habe deshalb
	entschieden, "dass eine kirchenrechtliche Voruntersuchung eingeleitet
	werden soll". Ein Geistlicher werde eine Prüfung durchführen und sich
	gegebenenfalls noch mal bei ihm melden. "Das Ergebnis dieser Untersuchung
	wird dann der Glaubenskongregation in Rom zugeleitet werden, die in
	Abstimmung mit dem Papst entscheiden wird, wie weiter zu verfahren ist."
	Immerhin: Im Auftrag des Bischofs wurde dem Pastor nun untersagt,
	irgendeinen priesterlichen Dienst auszuüben, vor allem die Eucharistie zu
	feiern. Bis die Sache geklärt ist.

	Anzeige beim Staatsanwalt

	Die Bistumsbeauftragte schreibt weiter: "Auch wenn strafrechtlich gesehen
	dieser Fall nach allem, was wir wissen, verjährt ist, möchten wir ihn
	dennoch der Staatsanwaltschaft … zur Anzeige bringen." Bisher habe man dies
	immer nur nach Rücksprache mit dem Opfer getan. "Ich möchte Sie deshalb
	bitten, mir mitzuteilen, ob Sie mit der Weiterführung Ihrer Anzeige an die
	Staatsanwaltschaft einverstanden sind."

	"Das hat mich nicht zufrieden gestellt", sagt Daniel. Er hat in den
	vergangenen Tagen mit der Kripo seiner Heimatstadt gesprochen. Auch da war
	die Auskunft: Die Sache ist wohl verjährt. Daniel empört, dass in den
	Kirchenakten zum Fall offenbar keinerlei Vermerk zum Vergehen des Pastors
	gemacht wurde. "Das ist ein absoluter Skandal." Er will, dass sich
	unabhängige Kommissionen mit den Fällen wie seinem beschäftigen, keine
	Katholiken, keine Kirchenangestellte. Daniel fordert, dass sich der Bischof
	offiziell entschuldigt. Sollte er eine Entschädigung erhalten, will Daniel
	allein darüber bestimmen und das Geld an Opferverbände spenden - "die
	Kirche soll sich nicht als Wohltäter darstellen können", sagt er.
	Vielleicht könne man ja eine Konzertreise mit prominenten Musikern durch
	Deutschland organisieren und die Einnahmen dann auch diesen Verbänden
	zukommen lassen.

	Daniel meint, das Problem sexuellen Missbrauchs sei sicherlich kein rein
	kirchliches Problem. Und er sei sich auch nicht sicher, ob es so viel mit
	Zölibat zu tun habe. Aber mit der "unreifen Sexualmoral in der Kirche"
	hänge es sicherlich zusammen. "Und mit dem höheren moralischen Anspruch,
	den die Kirche erhebt - dem sie aber nicht gerecht wird."

	30 Mar 2010

	## AUTOREN

	Philipp Gessler

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