# taz.de -- Freie Entfaltung: „Mich interessiert, wie kreativ die Natur ist“

	# taz.de -- Freie Entfaltung: „Mich interessiert, wie kreativ die Natur ist“

	> Marianne Greve studierte Biologie – und wurde dann doch Künstlerin. Bei
	> der Entstehung ihrer Kunstwerke räumt sie Zufällen ein
	> Mitbestimmungsrecht ein.

	Bild: Künstler eröffnen immer neue Sichtweisen: Marianne Greve.

	taz: Frau Greve, warum sind Sie nicht Biologin geblieben?

	Marianne Greve: Weil schon immer zwei Seelen in meiner Brust waren: die der
	Künstlerin und die der Biologin.

	Nach Vancouver sind Sie Anfang der 1980er-Jahre aber nicht wegen der Kunst
	gegangen.

	Vordergründig nicht, aber es gehörte immer dazu. Als zu Beginn meines
	Aufenthaltes auf dem Gelände der Universität von British Columbia ein
	Totempfahl aufgestellt wurde, habe ich einen Super-8-Film gedreht. So bin
	ich mit den Kwakiutl- und Haida-Indianern in Kontakt gekommen und wurde in
	deren Reservat eingeladen. Mich interessierte ihre schwierige soziale
	Situation und ihr Naturverständnis.

	Inwiefern?

	Weil sie sich mit der Natur damals noch eins fühlten. Sie entnahmen ihr
	nur, was sie unbedingt brauchten.

	Inzwischen haben Sie eigene Kiefern-Totems. Sind das spirituelle
	Gegenstände?

	Nein. Totempfähle werden aus einem speziell ausgewählten, gefällten und
	bearbeiteten Stamm zum Kultobjekt. Meine Kiefernstämme mit ihren
	Fischgrätkerbungen dagegen gehen auf eine Kulturtechnik zurück, die in der
	Ex-DDR zur Gewinnung von Collophonium benutzt wurde. Man ritzte lebende
	Stämme, um an ihr Harz zu kommen. Gesehen habe ich sie in Bleckede in einem
	Wald auf der anderen Elbseite. Die Fischgrätmuster haben mich sofort
	fasziniert. Ich habe sie fotografiert und die Bilder unter dem Titel
	„Lachten“ ausgestellt. Gegen Ende meines Stipendiums hat mir der Förster
	drei Stammabschnitte geschenkt, die ich in einer Ausstellung über Kunst und
	Wunderkammer gezeigt habe. Heute stehen sie im Botanischen Museum Hamburg.

	Ihr „Eine-Erde-Altar“ in Schneverdingen ist auch eine Art Wunderkammer.
	Wozu ist die gut?

	Ja, obwohl ich diesen Auftrag im Zuge der Expo 2000 erst gar nicht annehmen
	wollte. Ich bin ja keine Malerin, die einen mittelalterlichen Altar mit
	Gold und Heiligenbildern schaffen kann und will.

	Aber Sie sollten ja keinen mittelalterlichen Altar bauen.

	Nein. Und nach einer Weile habe ich mich entschlossen, auf Grundlage meiner
	seit 1983 gesammelten „Erdbibliothek“ – einer Art Reisetagebuch mit Erden
	in Plexiglas-Büchern – einen Altar zu bauen. Das Thema „Buch“ lag nahe,
	denn das älteste Buch ist die Bibel und das längste Gedächtnis hat die
	Erde.

	Woher kommen die Erden im Altar?

	Aus aller Welt. Von Institutionen ebenso wie von heiligen Orten, allen
	Religionen und Menschen, die sich mit der dazugehörigen Geschichte
	beteiligen möchten. Denn zu jedem Erdbuch gibt es eine Legende mit Angaben
	zu Fundort und der Bedeutung für den Spender, die auch im Internet abrufbar
	ist. Die befüllten Bücher werden dann in den Altar eingestellt.

	Gibt es auch Erde von verseuchten, sogar „bösen“ Orten?

	Ja. Der Altar enthält Erde von Orten, an denen Naturkatastrophen
	stattfanden, aber auch aus dem KZ Auschwitz und von anderen „Mord-Orten“.

	Aber was soll das Böse an einem heiligen Ort?

	Ist die Kreuzigung gut? Auch in der Bibel stehen keine
	Wellness-Geschichten. Außerdem glaube ich, eine Wunde kann sich nur
	schließen, wenn man sie benennt. Dieser Altar enthält viele erschütternde
	Geschichten. Eine Mutter hat Erde des Ortes eingestellt, an dem ihre
	Tochter ermordet wurde. Viele empfinden es als Trost, mit ihrer Erfahrung
	angenommen zu werden.

	Ist es ein Trost, wenn die Erde des Nazi-Wachturms neben der eines
	KZ-Krematoriums steht?

	Ich denke schon. Es ist ja kein Begräbnis-, sondern ein Loslass-Ort, und
	das hat auch mit Verzeihenkönnen zu tun. Und wer Erde herbringt, ist dazu
	wohl bereit.

	Wie sortieren Sie die Bücher?

	Ich habe eine Zufallsverteilung errechnet, damit sich der Altar gleichmäßig
	füllt und nicht stur von unten nach oben beziehungsweise von links nach
	rechts. Inzwischen stehen dort 5.500 Bücher. 1.500 fehlen noch.

	Bei 7.000 ist Schluss?

	Ja. Die Zahl 7.000 geht auf die Schöpfungsgeschichte in der Bibel zurück.
	„Ein Tag war wie 1.000 Jahre“ steht dort, und „Die Schöpfung währte sie…
	Tage“. Das macht 7.000.

	Ist es eines Künstlers würdig, sich einer so strengen Zahlensymbolik zu
	unterwerfen?

	Künstler eröffnen immer neue Sichtweisen, Erfahrungen. Das Systematisieren
	und Strukturieren ist eine meiner wichtigsten Arbeitsmethoden.

	Aber das ist keine Freiheit.

	Doch, es ist die absolute Freiheit. Hinzu kommt, dass durch die
	Zufallsverteilung niemand den Platz in der Mitte reservieren oder selbst
	bestimmen kann, wo sein Erdbuch platziert wird.

	Aber hat mal ein Muslim gesagt, seine Erde solle nicht neben der eines
	Juden stehen?

	Nein. Allerdings gab es anfangs von christlicher Seite Berührungsängste.
	Als Muslime, Buddhisten und die Vertreter anderer Religionen eingeladen
	wurden, Erde mitzubringen, gab es Diskussionen darüber, ob ein Muslim den
	christlich geweihten Altarbereich betreten dürfe.

	Wie ging es aus?

	Er durfte.

	Irgendwann ist der Altar „voll“. Dann müssen Sie Menschen abweisen.

	So ist es vorgesehen, auch unser Leben ist begrenzt. Aber die Bücher und
	Legenden sind ja weiterhin zugänglich.

	In Ihrem Atelier steht ein Tisch mit Tellern, auf denen Heukugeln liegen.
	Warum?

	Unter diesen Heuhonigkugeln sind Lautsprecher, die Gesprächsfetzen und
	Essgeräusche von sich geben. Es geht dabei um Kunst als Speise – die so
	leicht dann doch nicht zu verspeisen ist. Denn die Heuhonigkugeln kann man
	nicht essen und an dem hohen Tisch nicht sitzen. Es ist eine Partitur für
	14 Gedecke.

	Ihre „Elbesinfonie“ dagegen ist eine „echte“ Partitur. Oder geht es gar
	nicht um Musik?

	Doch. Es geht um die Verbindung. Darum, wissenschaftliche Werte zu einer
	poetischen Erfahrung zu machen. Ich habe mir ein Jahr lang
	Wassertemperatur, Sauerstoff-, Nitrit- und Nitratgehalt dreier Elbstandorte
	geben lassen – aus Geesthacht, dem Hamburger Hafen und aus Wedel. Ich
	konnte also die Reise des Wassers in den Hafen und von dort in die Nordsee
	verfolgen. Diese Werte habe ich auf das Notensystem umgerechnet und so
	instrumentiert, wie es mir passend erschien. Den Sauerstoff spielte zum
	Beispiel die Flöte, das Nitrat das Saxofon.

	Ein steigender Wert wurde zur aufsteigenden Melodie?

	Ja. Außerdem habe ich aus den Werten eine Sinfonie erstellt, bei der jeder
	der drei Sätze für einen Standort steht. Deren anfängliche Dissonanz mündet
	in eine große Harmonie und zerfällt wieder in Wellenbewegungen.

	Wollten Sie davor warnen, dass die Elbe erstickte?

	Nein. Mich interessiert eher, wie kreativ die Natur ist – nur hört man es
	oft nicht. In dieser Sinfonie wird das sonst Unhörbare hörbar – als
	„Urmusik“, die allem inhärent ist.

	Auch Einzellern?

	Ja. Vorerst habe ich aber Stachelbeerquallen, Hummerlarven und
	Salinenkrebse eine „Plank-Ton-Melodie“ schreiben lassen. Und die
	Metamorphose von Kaulquappen habe ich für Klavier und Orgel umgesetzt.

	Die Tiere komponieren?

	Ja. Ich fotografiere in regelmäßigen Abständen, wie sich die Tiere in
	wassergefüllten Plexiglasbehältern bewegen. Hinter den Behältern liegt ein
	Notenblatt, und die Tiere werden die Noten. Diese Fotos verbinde ich dann
	zu einem Leporello.

	Das Unhörbare hörbar machen: Sollte man der Natur das letzte Geheimnis
	entreißen?

	Es ist kein Geheimnis. Es ist uns ja zugänglich. Wir sind uns dessen nur
	nicht bewusst.

	23 Oct 2015

	## AUTOREN

	Petra Schellen

	## TAGS

	Moderne Kunst
	Fotografie
	Freiheit
	Waldbaden
	Energiewende

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