# taz.de -- Montagsinterview: "Die Wut bleibt mir"

	# taz.de -- Montagsinterview: "Die Wut bleibt mir"

	> Versteckt in Berlin hat Inge Deutschkron den Holocaust überlebt. Was sie
	> in den Jahren der Unterdrückung erlebte, war ihre Ausbildung. Deshalb ist
	> sie "Aufklärerin" geworden. Bis heute. Interview: Waltraud Schwab

	Bild: Inge Deutschkron, Holocaust-Ueberlebende, Journalistin und Autorin.

	taz: Frau Deutschkron, die nächsten Wochen werden aufregend …

	Inge Deutschkron: Oh ja. Am 17. April verleiht mir Berlin die
	Louise-Schroeder-Medaille. Schroeder war eine großartige Frau. Ich habe sie
	nach dem Krieg noch erlebt. Später war sie amtierende Oberbürgermeisterin
	der Stadt. Außerdem kannte ich sie aus der SPD. Ich bin doch Sozialistin.

	Im Mai bekommen Sie dann auch den Carl-von-Ossietzky-Preis der Stadt
	Oldenburg.

	Dem Mann fühle ich mich verbunden. Wissen Sie, ich komme aus einer sehr
	politischen Familie. Über Carl von Ossietzky redete man. Und das Entsetzen,
	als er gleich 1933 von den Nazis verhaftet und ins KZ gesteckt wurde. Meine
	Eltern waren aktiv in der SPD. Schon als Kind habe ich in verräucherten
	Hinterzimmern Flugblätter gegen die Nazis gefaltet, war auf Demonstrationen
	dabei. Was das für ein Kind bedeutet, das können Sie gar nicht ermessen. Da
	fühlt man sich zugehörig.

	Sie mussten alt werden, bis Sie gewürdigt wurden für Ihr lebenslanges
	Engagement für eine zivile Gesellschaft, für Versöhnung und Aufklärung.

	So formuliert kommt mir das alles etwas übertrieben vor. Ich tue immer die
	Dinge, die ich für richtig halte. Das ist nichts Besonderes für mich.

	Sie haben sich aber doch lebenslang für eine zivile Gesellschaft
	eingesetzt.

	Ich war immer politisch engagiert. Nach dem Krieg bin ich nach England zu
	meinem Vater, der -anders als meine Mutter und ich - noch rechtzeitig
	Deutschland verlassen konnte. Dort bin ich sofort der Arbeiterpartei
	beigetreten.

	Bei Ihrer Arbeit als Journalistin ging es ebenfalls um Aufklärung.

	Sicher, aber was glauben Sie, was eine Journalistin alles machen muss.
	Zudem bin ich erst 1955, als ich nach Deutschland zurückkam, zufällig zum
	Journalismus gekommen.

	Warum sind Sie zurückgekommen?

	Ich mochte England nicht. Als ich dort ankam, wurde ich zur feindlichen
	Ausländerin erklärt. Später war ich dann Bürgerin zweiter Klasse. Ich ging
	also wieder nach Deutschland und hatte nichts. Kein Geld, keinen Beruf. Und
	ich muss Ihnen ehrlich sagen, das finde ich bis heute nicht in Ordnung,
	dass sich nach dem Krieg niemand um uns Überlebende des Holocaust kümmerte.
	Ich war 23 Jahre alt, als der Krieg zu Ende war. Ich hatte keine
	Ausbildung, keine Schulbildung. Was wird aus so einem Mädchen? In Bonn war
	ich erst mal freiberuflich tätig. Ich musste doch von was leben.

	Welcher Zufall hatte Sie denn zum Journalismus geführt?

	Ich arbeitete in London vier Jahre bei der Sozialistischen Internationalen.
	Da kamen viele Leute zusammen. Für mich waren die Sozialisten aus Asien die
	interessantesten. Damals gab es Gandhi und Nehru. Das waren Namen, die uns
	erregten, weil sie das Land vom Kolonialismus befreit hatten. Ich habe mich
	mit den Genossen aus Asien angefreundet. Komm uns besuchen, sagten die.

	Da sind Sie Anfang der 50er-Jahre ein Jahr lang durch Asien gereist?

	Ich war in Indien, Nepal und Burma. Es war meine Reise zum Beruf. Denn als
	ich nach Bonn ging - leider Gottes in dieses Bonn, weil meine Eltern nicht
	wollten, dass ich nach Berlin gehe, wegen des Kalten Krieges -, fragte man
	mich: Was hast du denn so gemacht? Da erzählte ich von meiner Reise. Das
	musst du aufschreiben, riefen die, das weiß doch hier kein Mensch. Siehe
	da, plötzlich interessierten sich Zeitungen für mich. Zwei Jahre lebte ich
	von freien Aufträgen, bis mich die israelische Zeitung Maariv als
	Korrespondentin wollte. Dadurch habe ich mir ein gewisses Standing
	erworben. Ich meine, manche Deutsche haben mich ja behandelt wie Dreck.

	Auch als Journalistin?

	Hör doch auf, du musst auch vergessen können - solche Sachen warfen die mir
	an den Kopf. Für mich war unerträglich, dass die ganzen alten Nazis in der
	Regierung saßen. Ich möchte nicht nur von Globke sprechen, der vor 1933
	schon antijüdische Gesetze vorbereitete und später Kommentare zu den
	Nürnberger Rassegesetzen verfasste. Nach dem Krieg war er Adenauers rechte
	Hand. Er war ja nur einer. Aber seine Präsenz hat die anderen ermutigt. Und
	überhaupt, wo Sie hinspuckten, waren die. Ich habe manchmal überlegt, was
	machst du bloß hier.

	Waren Sie zu der Zeit auch oft in Berlin?

	Ich bin ab und zu hingefahren. Da sah ich dann natürlich die Leute, die
	mich während des Krieges versteckt hatten.

	Sie und Ihre Mutter lebten zweieinhalb Jahre als Untergetauchte in Berlin …

	… das ist ne andere Geschichte. Wir waren doch gerade bei der
	Adenauer-Regierung. In den 50er-Jahren wollte Israel Wiedergutmachung, weil
	es 800.000 Juden aufgenommen hatte, obwohl das Land bettelarm war. Was
	meinen Sie, was damals los war unter den Politikern, um das zu verhindern.
	In einer Regierungserklärung in dem Zusammenhang war sich dieser Adenauer
	nicht zu fein, zu behaupten, die Mehrzahl der Deutschen war gegen Hitler.
	Ich habe gekocht vor Wut.

	Sie kochen immer noch.

	Ja, die Wut bleibt mir. Der Adenauer war ja einigermaßen integer in der
	Nazizeit. Er hat Rosen gezüchtet. Er war kein Widerstandsmann.

	Wenn man Ihre Bücher liest, merkt man, dass Sie sehr gerne am Aufbau
	Deutschlands mit beteiligt gewesen wären.

	So ist es. Ich hätte auch bei einer deutschen Zeitung gearbeitet, wenn man
	mich gewollt hätte. Aber die kannten meine Kritik an Adenauers
	Nachkriegspolitik.

	Verletzt es Sie, dass es den Deutschen so schwer fiel, die Geschichte
	aufzuarbeiten?

	Natürlich. Das ist auch längst noch nicht richtig geschehen. Die 68er
	stellten die ersten Fragen und kriegten dämliche Antworten. Von da an wurde
	ein bisschen darüber gesprochen. Unter Willy Brandt wurde das Klima
	offener. Doch eigentlich begann die Aufarbeitung erst Ende der 70er, Anfang
	der 80er Jahre. Das ist nicht lange her.

	Damals wurden plötzlich sehr viele Biografien von Holocaustopfern
	veröffentlicht. Ihre kam auch zu der Zeit erst raus.

	Sie müssen nicht denken, dass es leicht war, so ein Buch zu schreiben. Ich
	habe 30 Jahre daran geschrieben. Aber wenn die Erinnerungen über einen
	kommen, dann geht das manchmal eben nicht mehr. Dann legt man es wieder
	beiseite.

	Sie haben als Jüdin Krieg und Verfolgung in Berlin überlebt …

	… ich muss dazu sagen: Wir waren eigentlich keine Juden. Meine Eltern
	hatten keine Religion. Bei uns gabs einen Weihnachtsbaum und Ostereier. Als
	meine Mutter mir 1933 sagte, mein Kind, du bist Jüdin, hat mir das nichts
	bedeutet. Dann hat sie noch etwas zu mir gesagt: Du gehörst jetzt zu einer
	Minderheit, aber lass dir nichts gefallen. Wehr dich. Das ist der Leitfaden
	meines Lebens.

	Haben Sie nach dem Krieg je das Gefühl gehabt, man darf nicht sagen, was
	man denkt?

	Nein, nie. Ich war der Meinung, dass man das sagen muss. Jetzt gucken Sie
	sich heute die CDU an, wie die sich um ein Verbot der NPD drückt. Was soll
	das? Von meinen Steuern bekommen diese Kerle etwa Wahlgelder. Ich bitte
	Sie. Da muss mal jemand einen Grundsatzprozess führen, der Naziopfer davon
	entbindet, die NPD mitzufinanzieren. Das regt mich auf. Und wie geschickt
	die das alles machen. Und das lassen wir uns gefallen. Ich bin jetzt im
	Alter sogar noch linker, noch radikaler geworden. Ich will ein
	sozialistisches Land. Eins, wo Gleichberechtigung ist, wo die Menschen
	gleiche Rechte haben und Mann und Frau auch. Eins mit Meinungsfreiheit und
	ohne Verlogenheit. Ich brauche Ihnen das ja nicht alles sagen.

	Trotz des 68er-Aufbruchs sind Sie 1972 nach Israel gezogen.

	Zuerst war ich mit den 68ern einverstanden. Sehr viele ihrer Ideen waren
	auch meine. Aber als sie dann erklärten, Israel sei ein imperialistischer
	Staat, den man bekämpfen muss, da dachte ich: Die spinnen. Israel war
	damals sozialistischer als Che Guevara. Es gab die Kibbuzim, die das Land
	aufgebaut hatten, und da stellen die sich hin und sagen, die seien
	Imperialisten, nur weil sie mit Amerika verbündet waren. Ohne Amerika hätte
	Israel sowieso nicht existieren können.

	Die Kritik der 68er hat Sie verletzt?

	Ja, da dachte ich: So, mit denen will ich jetzt keinen Kontakt mehr. Die
	Nazis reichen mir auch. Wissen Sie, immerzu kämpfen. Irgendwann reicht es.
	Ohne ein Wort Hebräisch ging ich nach Israel. Dort erlebte ich eine
	Solidarität, wie ich sie seit meiner Kindheit nicht mehr kannte.

	So richtig heimisch haben Sie sich in Israel aber auch nicht gefühlt.

	Es ist doch so: Hier hat man mir die Wurzeln abgeschnitten und so schnell
	wachsen die nicht nach. Israel war ja sehr anders. Ein Staat,
	zusammengesetzt aus Menschen von 70 Nationen. Da waren Leute aus
	Nordafrika, die noch nie etwas von der Gleichberechtigung der Frau gehört
	hatten, oder andere, die nicht wussten, was ein Wasserhahn ist.
	Andererseits brachten sie ihre Kulturen mit, ihre Musik, ihr Essen - was
	mir sehr wichtig ist. Alle diese unterschiedlichen Menschen zu integrieren,
	das ist der große Erfolg dieses Staates.

	Sie haben 16 Jahre dort gelebt.

	1987 wurde ich pensioniert. Bald danach tauchte Volker Ludwig vom
	Grips-Theater bei mir auf und fragte, ob er aus meiner Biografie ein
	Theaterstück machen kann. Ich sagte: ja. 1988 holte er mich zur Premiere.
	Danach wollte ich eigentlich zurück, aber plötzlich stürzten sich die
	Schulen auf mich, ich soll als Zeitzeugin in ihren Unterricht kommen. Ich
	dachte: Schön, machst du es ein halbes Jahr, dann werden die dich
	vergessen. Aber bis heute haben sie mich nicht vergessen.

	Hatte sich die Bereitschaft zum Zuhören in Deutschland plötzlich geändert?

	Die jungen Leute interessierten sich sehr für das, was geschehen war. Dazu
	kam dann noch die Wiederentdeckung der Blindenanstalt Otto Weidt. Dort habe
	ich während der Verfolgung arbeiten können. Weidt, das war ja so ein
	toller, auch ein verwegener Draufgänger, der alles tat, um die Juden, die
	bei ihm arbeiteten, zu beschützen. Mein Ziel ist es, dass das Zentrum dort
	ein Ort für die stillen Helden wird, die den etwa 1.700 Juden halfen, die
	in Berlin im Untergrund überlebten. Die haben ja ihren Kopf riskiert. Sie
	sind für mich die wahren Helden und Heldinnen Deutschlands.

	Spürten Sie eigentlich durch diese Arbeit mit den jungen Leuten je so etwas
	wie Versöhnung?

	Mit den Kindern, da wird einem manchmal leicht ums Herz. Wenn sie mit
	großen Augen fragen: Was, so war das? Aber mit den Alten - nein. Anfang der
	90er-Jahre gab es hier eine Welle des Rechtsradikalismus. Da kriegte ich
	fürchterliche Post: Du alte Judensau, mach, dass du wegkommst. Das hat
	damals ein Journalist öffentlich gemacht. Darauf bekam ich auch Hunderte
	netter Briefe. Die schönsten waren von Kindern, die mir schrieben: Also
	wenn Sie mal Rat brauchen, dann kommen Sie zu uns, wir helfen Ihnen. Diese
	Briefe haben mich ermutigt, nicht das zu tun, was die Nazis wollen, nämlich
	zu gehen. Aber ich sag ganz ehrlich, mit Leuten meines Alters, da bin ich
	vorsichtig. Da will ich erst wissen, was Sache war. Mit denen ist eine
	Versöhnung nicht möglich. Es mag sein, dass ich manchen Unrecht tue, das
	ist nicht zu verhindern. Aber was damals passierte, das ist zu tief
	gegangen. Mit Leuten, die nach 45 geboren sind, da kenn ich keine Grenzen,
	mit den Alten schon.

	7 Apr 2008

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