# taz.de -- Autorin über Genitalien: "Die Vulva rettete die Welt"

	# taz.de -- Autorin über Genitalien: "Die Vulva rettete die Welt"

	> Einst verehrt, wurde das weibliche Genital auf ein Loch für den Penis
	> reduziert. Die Vulva-Kulturgeschichte von M. Sanyal soll das ändern - ein
	> Stück Popfeminismus.

	Bild: Mehr als nur kein Penis - die Vulva.

	taz: Frau Sanyal, das einzige Wort, das der Webster für das weibliche
	Genital angibt, lautet Vagina. Die Vulva kennt er nicht. Sie sagen, das ist
	ein Problem. Warum?

	Mithu M. Sanyal: Weil ich glaube, dass wir über etwas, wofür wir keine
	Worte haben, nicht reden und es uns auch nicht wirklich vorstellen können.
	Die Vagina ist nur ein Teil des weiblichen Genitals, nämlich die
	Körperöffnung, und umgekehrt würde ja niemand Hoden sagen, wenn er einen
	Penis meint. Verblüffend ist doch, dass man bei Frauen diese
	Fehlbezeichnung hinnimmt.

	Hat das Auswirkungen auf die Wahrnehmung des Körpers?

	Ja, was mich daran geärgert hat, ist, dass das lateinische Wort Vagina für
	Scheide von Anatomen im 16. Jahrhundert deshalb gewählt worden ist, weil
	sie sich überlegt haben, wofür das Ding gut ist: Das Ding ist dafür gut,
	dass der Mann da sein Genital reinstecken kann. Man verglich die Vagina mit
	einer Scheide für sein Schwert. Vor allem in der Populärkultur wird häufig
	über das Genital der Frau als das Loch gesprochen. Das Genital wird nicht
	als ein eigenes Geschlechtsgenital gedacht - was unter anderem auf Freud
	zurückgeht -, sondern auf die Abwesenheit des Penis reduziert. Aber da ist
	ja mehr, es gibt ja ein sichtbares weibliches Genital. Ich glaube, dass das
	Abendland für alles Bilder braucht. Der Penis wird gleichgesetzt mit dem
	Stift, dem Pinsel, der kreativen, aktiven Energie und das weibliche
	Genital, die Vulva, die nicht existiert, mit Passivität, mit Annehmen,
	Aufnehmen. Das ist die Kultur, mit der wir aufgewachsen sind.

	In Ihrem Buch heißt es an einer Stelle, diese Leugnung der Vulva komme
	einer Verstümmelung durch die Sprache statt mit dem Messer gleich. Ist das
	nicht übertrieben?

	Ja und nein. Wenn wir die Wörter nicht haben, erforschen wir die Dinge
	medizinisch auch nicht. Wir rümpfen immer sehr die Nase über die bösen
	Drittweltländer, die Genitalverstümmelungen vornehmen, aber wenn man genau
	hinschaut, ist es doch so, dass in der schulmedizinischen Chirurgie
	beispielsweise überhaupt nicht klar ist, welche Nerven Erregung von der
	Vulva ins Gehirn weiterleiten. Darauf wird nicht geachtet. Mich hat
	erschreckt, wie hoch die Zahl der Kaiser- und Dammschnitte in Europa ist.
	Wie selbstverständlich man hier schneidet, hat ganz viel damit zu tun hat,
	wie mit dem weiblichen Genital insgesamt umgegangen wird. Da wird was
	durchtrennt und man weiß nicht genau, was. In der westlichen Welt, in den
	USA, war die letzte Klitorisentfernung erst im Jahr 1948. Und noch in den
	80er-Jahren war es üblich, bei Migräne und Depressionen den Uterus zu
	entfernen.

	In Ihrer Archäologie der Vulva zeigen Sie, dass die Vulva nicht immer nur
	als Absenz des Penis definiert war.

	Nein, die ältesten Darstellungen von Genitalien überhaupt sind Vulven. In
	den Mythologien sämtlicher Kulturkreise findet man immer wieder
	Geschichten, wie das selbstbestimmte Enthüllen der Vulva die Welt rettet,
	den Teufel vertreibt, Städte rettet etc. Später, mit dem Sieg der
	monotheistischen Religionen, wurde sie dann diffamiert, schließlich
	verleugnet.

	So wie das Wort Fotze im Englischen etymologisch von "heiliger Ort" zu
	etwas absolut Verpöntem geworden ist.

	Ja, ich bin beispielsweise immer damit aufgewachsen, dass man als Mädchen
	gefährdet ist, vergewaltigt zu werden. Die Vorstellung war, dein Genital
	ist das, was dich natürlich zu einem Opfer macht. Das bewirkte ein
	Sichabwenden. Was absoluter Blödsinn ist, weil es ja nicht die Vulva ist,
	die einen unterdrückt, sondern das, was damit potenziell getan wird. So
	gesehen war das Affirmieren der eigenen sexuellen Kraft in vielen
	feministischen Avantgardebewegungen eine Form des Zurückeroberns.

	Sie beziehen sich da auf die Gegenkunst von Künstlerinnen wie Valie Export
	und Annie Sprinkle in den 70er-Jahren, die, wie Sie schreiben, an der
	Präsentation der Vulva den Kampf um die Definitionsgewalt über den
	weiblichen Körper ausgetragen haben. Ist im Gegensatz dazu die aggressive
	Darstellung von Weiblichkeit heute nicht gerade en vogue?

	Annie Sprinkle hat gerade in Düsseldorf ihre Performance aus den frühen
	Neunzigern, in der sie Menschen durch ein Spekulum ihren Muttermund
	angucken ließ, wiederholt. Das hat interessanterweise funktioniert. Es hat
	die Menschen nicht in derselben Form erschüttert wie damals, aber sie hat
	es geschafft mit ihrem Sex-positive feminism einen ganz liebevollen Raum zu
	erschaffen. Danach wurde anders gesprochen, ihre Performance war eine
	Intervention, sie hat etwas verändert, sie hat die Kommunikation verändert.
	Zu beobachten war an diesem Abend beispielsweise, dass die Leute danach
	lange und sehr persönliche Gespräche geführt haben.

	Charlotte Roche führt in ihrem Bestseller "Feuchtgebiete" eine Hauptfigur
	vor, die ihre Vulva aufs Genaueste inspiziert. Wiederholt sie lediglich die
	Pionierarbeit feministischer Gegenkunst?

	Nein, ein Buch wie "Feuchtgebiete" hat noch Tabus gesprengt. Mir geht es
	dabei nicht in erster Linie um die Provokation, sondern um die
	Wertschätzung des weiblichen Genitals - dass es nicht als anrüchiges
	Spektakel, sondern mit Wärme und Wertschätzung gezeigt werden kann.

	Für den neueren Feminismus hat das biologische Geschlecht nicht unbedingt
	etwas mit dem sozialen Geschlecht zu tun. Das scheinen Sie anders zu sehen.

	Nein, das sehe ich genauso, aber der Punkt ist doch der, dass wir glauben,
	in einer Welt der Zweigeschlechtlichkeit zu leben, was nicht stimmt. Wir
	leben in einer Gesellschaft, die auf der Eingeschlechtlichkeit aufbaut. Ein
	Geschlecht wird gesetzt, nämlich das männliche, und das weibliche wird als
	Gegenfolie dazu entworfen: Die Frau ist nicht Mann, die Frau hat keinen
	Penis, die Frau ist passiv, der Mann ist aktiv und so weiter. Mir ging es
	überhaupt erst einmal darum, ein weiteres Konzept denkbar zu machen. Eines,
	das nicht nur Gegenfolie ist. Sobald das denkbar ist, können auch alle
	weiteren denkbar werden. Es geht darum, das Denken in Gegensatzpaaren
	aufzubrechen. Denn bisher haben wir ja nur den Penis und das Nichts.

	Es geht nicht um weiblichen Essenzialismus?

	Nein, sobald die Vulva auch im Diskurs ist, funktioniert der Diskurs so
	nicht mehr.

	Auch der 70er-Jahre-Feminismus setzte an der Körperlichkeit an. Er
	entdeckte die Klitoris wieder.

	In den 70er-Jahren wurde immer gesagt, die Frau hat ein Organ, das allein
	dafür da ist, Lustempfinden zu produzieren, nicht zur Reproduktion. Und
	dadurch sei die Frau dem Mann erotisch überlegen. Inzwischen ist
	medizinisch nachgewiesen, dass das so nicht stimmt, dass nämlich der
	Schwellkörper beim Mann in Form und Struktur der Klitoris entspricht.

	Und die männliche Klitoris wurde übersehen?

	Ja, und deshalb kann der Mann durch die ganze feministische Forschung nur
	gewinnen. Ich glaube, dass beide Geschlechter in derselben Form unterdrückt
	werden.

	Ist gegenwärtig nicht auch zu beobachten, wie sich das strikt Subjektive
	als das Politische eines neuen Feminismus ausgibt und soziale
	Machtverhältnisse im sogenannten Post- und Popfeminismus zunehmend verloren
	gehen?

	So, wie die neuen Vorstöße diskutiert werden, stimmt das. Ich glaube aber,
	das beruht auf einem Missverständnis. Das Buch "Wir Alphamädchen"
	beispielsweise nimmt in einigen wichtigen Punkten dieselbe Position wie die
	80er-Jahre-Feministinnen ein, da geht es um Lohnvergleiche etc. plus ein
	paar neue Debatten. Ich stehe gewissermaßen zwischen den neuen und den
	alten Feministinnen - von der Generation her und weil ich mich beiden
	zugehörig fühle. Ich glaube, die inhaltlichen Differenzen sind gar nicht so
	groß, es gibt nur große Berührungsängste auf beiden Seiten. Es ist ein
	anderer Lifestyle, auch in dem Sinne, dass man andere Ausdrucksweisen hat,
	durch die dann Missverständnisse entstehen. Alice Schwarzer ist nicht der
	Feminismus. Es gibt ein paar neue Themen, die heute von einer größeren
	Gruppe besprochen werden.

	Was sind die konkreten Themen im feministischen Diskurs, die verstärkt
	diskutiert werden müssen?

	Körperpolitik und das Verhältnis zum Islam beispielsweise. Alice Schwarzer
	grenzt sich ja in der Diskussion um das Kopftuch massiv ab und findet das
	Kopftuch ganz schlimm. Hier wird von anderen, Jüngeren der Versuch gemacht,
	noch mal anders und differenzierter draufzuschauen. Zum anderen wird die
	Designervagina in der Debatte bleiben - die im Übrigen, wie etwa über lange
	und kurze Schamlippen bei schwarzen oder weißen Frauen gesprochen wird,
	einen rassistischen Unterton hat. Und es könnte zunehmend um die
	Auseinandersetzung mit feministischem Porno gehen. Ich gehe davon aus, dass
	es bei Porno nicht um die Darstellung von Sexualität, sondern um die
	Darstellung von sexuellen Fantasien geht, durch die wir auch Kultur
	gestalten. Dabei geht es auch um die Frage eines positiven Verhältnisses
	zur eigenen Sexualität. Das ist ein Bereich der Kulturproduktion, der den
	meisten Frauen verschlossen ist. In Deutschland existieren noch große
	Ängste, überhaupt über Themen zu sprechen, die nicht von vornherein als
	gute feministische Themen etikettiert sind. Dabei müssen politische Themen
	auch Freude bereiten. Daraus entstehen dann immer wieder neue Themen.

	3 Mar 2009

	## AUTOREN

	Tania Martini
	Tania Martini

	## TAGS

	Geschlechter
	Sexualisierte Gewalt
	Vergewaltigung

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