# taz.de -- Regisseur über Lesbenfilm: „Fleisch, Emotion und Befreiung“

	# taz.de -- Regisseur über Lesbenfilm: „Fleisch, Emotion und Befreiung“

	> Große Liebe, herber Verlust: Abdellatif Kechiche, der Regisseur von „Blau
	> ist eine warme Farbe“, über Körperlichkeit, gefährliche Berufe und
	> Homophobie.

	Bild: Liebe ist immer unerklärlich und verrückt... Und nachher fragt man sich…

	taz: Herr Kechiche, Ihr Film erzählt eine heftige Liebesgeschichte zwischen
	der Schülerin Adèle und Emma, die auf dem Sprung in eine
	Künstlerinnenkarriere ist. Ist das in Ihren Augen eine Amour fou? Was ist
	das überhaupt, die große Freiheit oder eine Krankheit?

	Abdellatif Kechiche: Liebe ist für mich immer unerklärlich und verrückt.
	Die Gefühle sind so stark, dass man sein äußeres Verhalten kaum noch
	beherrscht. Liebe wirft die Ordnung des Verstandes über Bord. Man spürt
	diesen Zustand der Verrücktheit vor allem dann intensiv, wenn es zum Bruch
	kommt. Man durchleidet ihn wie eine Krankheit, und wenn wir geheilt sind,
	fragen wir uns, wie uns so etwas überhaupt zustoßen konnte.

	Also interessiert Sie die Liebe als Liebeswahn?

	Nein. Sie fragen nach der Liebe und bringen das Thema Verrücktheit ein.
	Aber es wäre ungehörig, Liebe so zu definieren. Ich will gar keine
	Erklärung suchen. Um mich her ist so viel vitale Begeisterung, sich in die
	Verliebtheit fallen zu lassen. Ich habe gestandene Männer von solidem
	Charakter gesehen, die mit höchster Intensität leiden, wenn der Riss
	geschieht. Das ist keine „Krankheit der Jugend“. Vielleicht können manche
	mit der Zeit vernünftiger damit umgehen, aber ehrlich gesagt, habe ich
	nicht den Eindruck.

	In einer Szene führt Emma Adèle ins Museum, wo sie eine Sammlung
	historischer Gemälde zum Motiv der nackten Badenden betrachten. Was hat
	Ihnen dieses Vorspiel zu der ersten sexuellen Begegnung der Frauen
	bedeutet? Sie eignen sich da ziemlich souverän männlich besetzte Objekte
	der Begierde an.

	Das war keine intellektuelle Entscheidung. Ich fand diese Bilder im Museum
	von Lille einfach schön. Sie lösen eine erotische Stimmung aus, sie
	antworteten gewissermaßen auf das, was ich ausdrücken wollte. Lust auf
	Körperlichkeit spielt da eine Rolle, auch der Kontext der Natur. Fleisch
	und Leib, Emotion und Befreiung, Metamorphose und Natur.

	Sehen Sie Adèle und Emma in den Liebesszenen Ihres Films ähnlich? Die
	beiden atmen, seufzen, bewegen sich ineinander, aber wirken wie perfekt
	ausgeleuchtete glatte Skulpturen.

	Ich wollte nichts Perfektes zeigen, im Gegenteil. Ich hatte keine
	ästhetische Wertung im Sinn. Was Sie bemerken, scheint mir jedenfalls einem
	bestimmten Kanon zu entsprechen. Es ging mir um zwei menschliche Wesen, die
	sich körperlich lieben.

	Normen, nach denen junge Frauen ihre Schönheit konstruieren, sind ja
	Realität. Emmas blaue Frisur ist ungewöhnlich, ein rasierter Körper auch?

	Ich glaube, es gibt keine Vorschriften, wie man die Liebesleidenschaft in
	einem Film darstellt. Was ich tatsächlich vermeiden wollte, war eine
	Begegnung zwischen vollkommen gegensätzlichen Figuren, etwa einem dicken
	und dünnen oder schwarzen und asiatischen Gegensatzpaar. Und zwei Männer
	fand ich schon zu sehr dem Kanon entsprechend. Mein Hauptinteresse galt den
	Gesichtern und Gefühlen, und auch da ging es mir nicht in erster Linie um
	Typen wie die Künstlerin und die Proletarierin, die eine sensibel, die
	andere intellektuell.

	Adèle entwickelt sich im Lauf der Geschichte zu Emmas Muse und zur
	Hausfrau. Ist der Rückfall in traditionelle Rollen bittere Ironie?

	Ich beschreibe die Schwierigkeit, eine wirkliche Liebesgeschichte zu
	entwickeln. Nach der Leidenschaft muss etwas bleiben, eine andere Liebe.
	Die Unmöglichkeit einer Kontinuität zwischen ihnen habe ich eher versucht,
	an den sozialen Bedingungen festzumachen. Die physische Anziehung
	widersteht nicht ihrem Verfall. Aber da erlaubt der soziale Unterschied
	zwischen Emma und Adèle ihnen nicht wirklich, zusammen zu bleiben.

	Sie zeigen Emma als Schülerin und später als Vorschullehrerin in einer
	selbstverständlich multikulturellen Kultur. Die Jugendlichen hören die
	unterschiedlichste Musik, gehen aber gemeinsam für bessere
	Bildungsbedingungen auf die Straße. Ist das Ihr Traum?

	Ich denke, das ist in Frankreich die Realität, vor allem in einigen
	Städten. Diese Frage nach der ethnischen Herkunft stellt sich unter den
	Jugendlichen nicht mehr. Sie erleben in jeder Schulklasse eine Melange. Ich
	wollte in meinem Film auf etwas anderes hinaus. Die Konflikte zwischen den
	Liebenden zeigen sich nicht auf der Ebene ethnischer Herkunft, sondern auf
	der Ebene der sozialen Klassen.

	Die Kunststudentin zählen Sie zur Bourgeoisie?

	Vielleicht ist es das, was ich sagen wollte: Emmas Welt ist die Welt der
	Intellektuellen – künstlerisch, ökonomisch und auch, was ihre Nähe zum Kino
	angeht. Auf Emmas Party zeigt sich, dass Adèle nicht über die Codes
	verfügt, um sich zurechtzufinden und sicher zu fühlen.

	Sie zeigen Ihre Protagonistin als sehr starke Frau. Ihr verzweifelter
	Liebeskummer scheint ihre tägliche Arbeit nicht zu beeinträchtigen. Setzen
	Sie Ihrer Rolle als Vorschullehrerin ein Denkmal?

	Sie ist stark, frei und mutig, oder? Sie stellt sich den Schwierigkeiten,
	auf die sie stößt, trotz ihrer inneren Zerrissenheit.

	Sie rücken den Schauspielerinnen mit der Kamera auf den Leib. Der Film lebt
	von ihrer Präsenz. Das Als-ob scheint aufgelöst, sie verkörpern, statt zu
	spielen. Sie machen mich als Zuschauerin zur Komplizin.

	Die Idee, Schauspielern beim Spielen zuzusehen, ist doch eine
	konventionelle kinematografische Vision. In meiner Vorstellung von
	dramatischer Kunst fusionieren die Figur und der Schauspieler. Spielen
	bedeutet wirkliche Inkarnation und eine totale Implikation. Ich möchte,
	dass der Schauspieler lebt und nicht das Leben imitiert. Er muss die Maske
	lüften und seine Rolle ins Leben tragen. Das ist aufregend, das lässt den
	Schauspieler wachsen.

	Ist der Schauspieler die Beute des Regisseurs?

	Nein, gefährlich für die Psyche ist das nur, wenn er sich gegen den
	Arbeitsansatz stemmt und nicht mitmacht. Deshalb bin ich sehr genau, wenn
	ich jemanden engagiere. Ich sage vorher, welchen Einsatz ich verlange,
	damit das Handwerk Kunst wird. Wenn Sie auf die Gefahr anspielen, bleibt
	mir nur zu wiederholen, was ich auf die Kritik an meinem Arbeitsstil
	antwortete, die die Darstellerin der Emma, Léa Seydoux, geäußert hat. Es
	gibt gefährlichere Metiers, die psychologisch und körperlich weitaus mehr
	fordern als der Beruf des Schauspielers. Aber ich gebe zu, er ist nicht
	immer angenehm.

	Was sind die gefährlichen Berufe, die Sie meinen?

	Die Leute, die morgens aufstehen und mit der Metro zur Arbeit fahren, um am
	Ende einen miserablen Lohn zu kassieren. Denken Sie an Adèles Beruf, eine
	Erzieherin ist wirklich gefordert. Da ist es deplatziert, vom gefährlichen
	Beruf der Schauspieler zu reden. Ich komme aus Adèles sozialer Klasse und
	weiß, wovon ich rede. Denken Sie an die Leute, die uns hier im Hotel die
	Zimmer putzen. Wenn man auf der Tour Zeuge solcher Bedingungen wird,
	bereitet es mir Probleme, vom angeblich gefährlichen Schauspielerberuf zu
	reden.

	Ihr Film kommt zu einer Zeit ins Kino, in der die populistische Rechte in
	Frankreich gegen die gleichgeschlechtliche Ehe polemisiert. Ist Ihre
	lesbische Liebesgeschichte ein Statement dagegen?

	Ich war zur Zeit der Dreharbeiten vollkommen überrascht von dem
	reaktionären Geist, der plötzlich aufkam. Frankreich ist für mich
	Aufklärung und Avantgarde in Sachen Freiheit. Diese Reaktion gegen die
	Freiheit hat mich sehr irritiert. Ich sehe in dieser Welle auch einen
	Appell, sich mit den Gründen auseinanderzusetzen, warum Frankreich auf die
	Seite der Gegner der Freiheit schwenkt.

	Andererseits wollte ich mich nicht davon einengen lassen. Es war mir sehr
	wichtig, das Thema Homosexualität im Film vergessen zu machen. Die
	Zuschauer sollen sich mit den Figuren identifizieren, vollkommen unabhängig
	von ihrer sexuellen Präferenz. Ich hatte Angst, mich zu frontal diesem
	Thema zu stellen, weil das dem Film hätte schaden können. Militanz hätte
	unseren Film auf die Community der Interessierten beschränkt.

	18 Dec 2013

	## AUTOREN

	Claudia Lenssen

	## TAGS

	lesbisch
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