# taz.de -- Schriftstellerin Gioconda Belli: "Die Massen mussten den Preis bezahlen"

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	> Das dauerhafteste Erbe der Revolution in Nicaragua ist die
	> Frauenbewegung, sagt Gioconda Belli. Die Schriftstellerin über Literatur
	> und die lateinamerikanische Linke.

	Bild: "Poesie ist in Nicaragua nicht elitär", sagt Belli über ihr Heimatland.

	taz: Die sandinistische Revolution in Nicaragua war berühmt für die
	Beteiligung etlicher Dichter und Schriftsteller - Sergio Ramírez, Ernesto
	Cardenal, Sie selbst und andere. Heute, in der zweiten Regierung von Daniel
	Ortega, gibt es das nicht mehr. Wollen die Dichter nicht mehr in die
	Politik?

	Gioconda Belli: Es hat sich eigentlich nicht viel verändert. Literatur und
	Politik sind für mich ein und dasselbe, denn wie ich als politisches und
	soziales Wesen lebe und denke, formt doch auch das, was ich schreibe.
	Natürlich haben wir eine Phase der Reflexion und Analyse hinter uns, den
	Versuch, uns selbst zu finden zwischen unserem Wesen als Schriftsteller und
	als politische Menschen. Aber am Schluss haben wir uns trotzdem in der
	Politik wiedergefunden, allerdings in einer Position der Kritik an Daniel
	Ortega - den wir auch gar nicht als Vertreter des Sandinismus an sich
	ansehen können. Wir nennen das Danielismus - er hat sich des
	sandinistischen Erbes bemächtigt und alles auf seine Person ausgerichtet,
	Personenkult eingeschlossen. Das gibt es auch keine klare Ideologie oder
	Programmatik.

	Die gab es aber im Sandinismus nie, oder?

	Stimmt, aber Daniel benutzt zum Beispiel als echter Populist viele Elemente
	der Sprache eines Linksradikalen aus der Vergangenheit, als wir uns im
	Besitz der absoluten Wahrheit glaubten und ihr gegenüber Gehorsam
	verlangten. Die Linke hat sich modernisiert, eigentlich sind wir noch
	dabei, herauszufinden, was die Linke heute ist. Daniel hingegen meint genau
	zu wissen, was zu tun ist.

	Nicaragua war und ist ein Land großer sozialer Widersprüche, und
	anspruchsvolle Kulturarbeit in den Städten stand schon zu Revolutionszeiten
	in einem krassen Widerspruch zur übergroßen Armut im ländlichen Gebiet. Ist
	die Kultur eine Sache der Eliten?

	Aus irgendeinem Grund gibt es in Nicaragua eine große Liebe zur Poesie, die
	alle sozialen Grenzen überwindet. Wir haben mit dem nicaraguanischen
	Literatur- und Poesiefestival, das jetzt in seine vierte Runde geht, eine
	unglaubliche Erfahrung gemacht: Wir machen Gratislesungen unter freiem
	Himmel - und es kommen zu jeder Lesung hunderte von Leuten. Es ist wirklich
	beeindruckend. Und es sind Menschen aus einfachen Verhältnissen, die da
	hinkommen. Außerdem gehen wir auch zu den Menschen hin, gehen in die
	Dörfer, auf die Märkte. Die Revolution hatte damit angefangen. Ich erinnere
	mich, wie ich einmal auf einem Markt gesprochen habe und den
	Wirtschaftsplan der Regierung erklären sollte. Eine alte Frau kam zu mir
	und sagte: "Hör mal, Liebes, ich weiß schon, dass wir die Produktion
	steigern und die Revolution verteidigen sollen. Aber was ich dir sagen
	wollte: Ich mag deine Gedichte." Die Poesie ist in Nicaragua nicht elitär.

	Was ist aus Ihrer Sicht das dauerhafteste positive Erbe der Revolution?

	Die organisierte Frauenbewegung. Dabei ist interessant, dass die eigentlich
	gar nicht wirklich während der Revolution begann, denn wir wurden ja
	ständig genötigt, unsere Forderungen auf später zu verschieben - auf
	irgendwann nach dem Krieg. Aber dennoch beteiligten sich die Frauen am
	gesellschaftlichen Leben wie noch nie zuvor in Nicaragua. Das hat später
	Früchte getragen. Als mit dem Ende der Revolutionsregierung und des Krieges
	der Zwang zur Parteidisziplin wegfiel, haben wir uns 1990 auf einer
	Versammlung neu organisiert - nicht in einer einzigen zentralen
	Organisation, sondern in vielen kleinen Gruppen, die lediglich über eine
	nationale Koordination verfügen. Die Frauen sind heute die bewusstesten und
	reflektiertesten Leute, die am meisten gelernt haben.

	Vor 20 Jahren war in Europa, aber auch fast überall auf der Welt, allein
	die Erwähnung des Namens "Nicaragua" ein Codewort, das mobilisierte und
	polarisierte; ein Traum, eine Vision. Gibt es heute etwas Vergleichbares?

	Für mich nicht. Sicher sind die verschiedenen Linken in Lateinamerika
	wieder auf der Suche nach Visionen, Lösungen, Antworten, nach der
	Wiedererfindung der Linken. Einige machen das besser als andere. Welche
	Antworten da gefunden werden, ist für die Welt schon interessant, denn es
	geht ja um soziale Gerechtigkeit, gleichzeitig um partizipative Demokratie
	und Selbstbestimmung. Die Positionen von Venezuelas Präsident Hugo Chávez
	oder Daniel Ortega finde ich dabei eher beunruhigend, denn sie reden von
	einem neuen Sozialismus, zeigen dabei aber alle Probleme des alten
	Sozialismus: Autoritarismus, Einheitspartei, von oben gelenkte Demokratie.
	Die Linke hat sich in Chávez verliebt, weil doch vielen sein fast karikiert
	einfacher Diskurs gefällt, weil sie meinen, dass irgendjemand Bush einmal
	zeigen muss, wo der Hammer hängt. Aber ich denke, eigentlich wird sich die
	lateinamerikanische Linke in Richtung der europäischen Sozialdemokratie
	entwickeln müssen, ohne jeden Romantizismus.

	Damit kann man aber keine Massen mobilisieren.

	Stimmt, aber die Massen waren es doch immer, die am Schluss den Preis für
	die radikalen Vorstellungen ihrer Führer bezahlen mussten. Das muss sich
	doch einmal ändern.

	Während des Krieges in Nicaragua gab es keinen Raum mehr für Nuancen - der
	Diskurs verlief nur noch zwischen Freund und Feind, dazwischen nichts. Wann
	haben Sie persönlich gemerkt, dass da etwas schief läuft?

	Naja, ich persönlich hatte durch meine Arbeit viel Kontakt zu
	US-amerikanischen Journalisten - ich hab mich ja auch in einen verliebt, er
	ist heute mein Mann. Das hat mir sehr geholfen zu verstehen, wie schlecht
	wir die Signale aus Washington immer gelesen haben. Die USA sind ein so
	komplexes Gebilde mit vielen Nuancen. Das nicht zu sehen, sondern immer nur
	ein homogenes Imperium aus CIA und Krieg, war ein Riesenfehler. Daniel hat
	stets behauptet, es gebe keinen Unterschied zwischen Demokraten und
	Republikanern, das war absurd.

	Der Schriftsteller Sergio Ramírez hat einmal gesagt, dass Revolutionen
	immer nur die Jungen machen können, die nicht allzu viel nachdenken und
	keine Angst und Zweifel haben. Nun analysieren wir heute, älter geworden,
	wo Fehler gemacht wurden. Was kann man aus der nicaraguanischen Erfahrung
	denn nun wirklich lernen?

	Bei der nicaraguanischen Revolution musste man nicht lang darüber
	nachdenken, auf welcher Seite man stehen sollte - wir hatten vorher einen
	Diktator. Aber so eine revolutionäre Alles-oder-nichts-Position passt nicht
	zu den politischen Bedingungen in Lateinamerika heute. Auch heute geht es
	um tiefgreifende strukturelle Veränderungen - aber man muss dazu vor allem
	über Wissen und Bewusstsein verfügen und lernen. Ich selbst habe in
	Studienzirkeln innerhalb der Frente Sandinista gelernt. Das gibt es heute
	nicht mehr - außer in den Frauenbewegungen Lateinamerikas. Ich bin
	Gramscianerin. Ich glaube, dass man die Köpfe erreichen, das Denken
	verändern muss. Die Menschen müssen überlegen, wie sie leben möchten, und
	danach handeln. Die jugendlichen Enthusiasmen machen mir eher Angst: Es
	sind schöne Momente, sehr romantisch, aber am Schluss ist der Preis sehr
	hoch. Wir müssen verantwortungsbewusster sein.

	INTERVIEW: BERND PICKERT

	7 Nov 2007

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