# taz.de -- Runder taz-Tisch zur Integration: "Die Atmosphäre ist total vergiftet"

	# taz.de -- Runder taz-Tisch zur Integration: "Die Atmosphäre ist total vergif…

	> Ein Streitgespräch zwischen Erika Steinbach, Naika Foroutan, Neco Celik
	> und Thomas Brussig über Heimat, "Leitkultur" und die Schwierigkeit, als
	> gleichberechtigter Bürger anerkannt zu werden.

	Bild: Neco Celik, Naika Foroutan, Thomas Brussig, Erika Steinbach (v.l.n.r.)

	Sind Ostdeutsche eigentlich gut integriert? Lässt sich die Lage vieler
	Vertriebener, die nach dem Zweiten Weltkrieg in die Bundesrepublik kamen,
	mit der Situation von Flüchtlingen aus dem Iran oder der von türkischen
	Gastarbeiterkindern vergleichen?

	Zu diesen Fragen lud die taz vier ExpertInnen ein: die
	Vertriebenensprecherin schlechthin, Erika Steinbach; die Politologin Naika
	Foroutan, deren Eltern aus dem Iran geflüchtet waren; den Schriftsteller
	Thomas Brussig, einen Kenner ostdeutscher Gemütszustände der Nachwendezeit,
	sowie Neco Celik, Regisseur aus Berlin und bekennender Kreuzberger.

	Frau Steinbach, Frau Foroutan, Herr Brussig, Herr Celik: Was ist Heimat für
	Sie?

	Erika Steinbach: Meine Mutter. Das habe ich aber erst bemerkt, als sie
	gestorben war. Vorher war ich eher heimatlos.

	Naika Foroutan: Für mich ist Heimat der Rosenthaler Platz. Dort bin ich zu
	Hause.

	Thomas Brussig: Ja, das ist so ein Ort, da hat man so dieses Berlingefühl.
	Aber Heimat ist auch ein sehr missbrauchter Begriff, weswegen ich mich
	lange gegen so etwas wie Heimatgefühle gesträubt habe.

	Neco Celik: Auf meinen Reisen ins Ausland bekomme ich immer bestätigt: Ah,
	du bist Deutscher. Und dann kommst du nach Hause, und du wirst wieder mit
	dieser ganzen Integrationssoße zugeschüttet. Ich lasse es deshalb lieber
	noch offen.

	Frau Steinbach, Sie haben ja auch einen Migrationshintergrund. Und die
	Vertriebenen wurden nach dem Krieg in vielen Gegenden auch nicht gerade mit
	offenen Armen empfangen. Ist Ihnen das Gefühl vertraut, von den
	Alteingesessenen ausgegrenzt zu werden?

	Steinbach: Ich bin eine Zwangsmigrantin, wenn diese Vokabel überhaupt auf
	deutsche Vertriebene zutrifft. Aber das Gefühl der Ablehnung kennen wir.
	Meiner Mutter wurde in Schleswig-Holstein gesagt, als sie nur etwas Milch
	für mein sehr krankes kleines Schwesterchen wollte: "Ihr seid ja schlimmer
	als die Kakerlaken." Es hat sie bis zu ihrem Lebensende verfolgt, dass die
	eigenen Landsleute so etwas zu ihr gesagt haben. Trotzdem war die Situation
	völlig anders, weil wir dieselbe Sprache sprachen und dieselbe Kultur
	teilten: also Goethe, Schiller, all das. Wir waren ja ein Volk, wie man es
	in der DDR am Ende so schön sagte.

	Herr Brussig, sind wir ein Volk? Nach dem Mauerfall wurden die Unterschiede
	zwischen Ost und West deutlich. Fühlten Sie sich nach der Vereinigung fremd
	im neuen Deutschland?

	Brussig: Ja und nein. Die Westdeutschen waren schon irgendwie anders. Die
	hatten eine ganz andere Grandezza, einen ganz anderen Auftritt, ein ganz
	anderes Selbstbewusstsein. Da gab es diesen schönen Witz: Man braucht im
	Westen dreizehn Jahre zum Abitur, weil da ist ein Jahr Schauspielunterricht
	dabei. Also, der trifft das ganz gut.

	Steinbach: Habe ich noch nie gehört. Merke ich mir.

	Brussig: Deutschland muss sich erst noch daran gewöhnen, "Deutsch"
	vorbehaltlos für vieles gelten zu lassen. Und ich frage mich, wie lange
	Ossis noch als Ossis gesehen werden. Ich denke, das wird so lange dauern,
	bis sich die sozialen Unterschiede eingeebnet haben, was
	Vermögensverteilung oder Arbeitslosigkeit betrifft. Auch bei der Besetzung
	von Führungspositionen in der Wirtschaft ist das Gefälle noch groß.

	Celik: Ich glaube nicht, dass sich das ändern wird, wenn ich sehe, dass wir
	heute immer noch über dieses Thema sprechen und so ein Buch wie das von
	Sarrazin das ganze Land zum Wackeln bringen kann. Plötzlich haben alle
	etwas gegen Menschen mit Migrationshintergrund, was auch immer das sein
	soll. Und die Wessis werden auch immer über die Ossis herziehen.

	Foroutan: Gerade in diesen Zeiten der Globalisierung halten viele aber auch
	für sich selbst an einer bestimmten Form von Identität fest, ob das nun
	"Ossi", "Wessi" oder das Vertriebenensein ist. Wir führen viele Interviews
	mit jungen Leuten mit Migrationshintergrund. Da gibt es immer mehr, die
	sich mit Stolz als "muslimisch" oder "türkisch" bezeichnen und das auch
	überhaupt nicht tauschen wollen gegen ein "Deutschsein".

	Und Sie selbst?

	Foroutan: Ich persönlich bezeichne mich gern als Deutschiranerin oder als
	"iranischdeutsch". Das sind beides Teile meiner Identität.

	Steinbach: Ich glaube, die Unterscheidung zwischen Ossis und Wessis wird
	sich auswachsen. Bei den Zuwanderern wird sich das aber nicht so schnell
	auflösen. Da gibt es die, die sich diesem Land zugehörig fühlen, in guten
	wie in schlechten Zeiten. Das ist sicher der überwiegende Teil. Und da sind
	die, die erkennbar nicht mitmachen, die sich abgrenzen. Das macht vielen
	Menschen Angst und führt zu den Debatten, die Sie, Herr Celik, jetzt
	beklagt haben. Aber Sie, Frau Foroutan, werden nie Probleme haben: jemand,
	der so gut die Landessprache spricht und einfach mitmacht.

	Foroutan: Das stimmt so ja nicht. Untersuchungen zeigen, dass bei gleicher
	Leistung und bei gleicher Qualifikation die Bewerber, die einen
	herkunftsdeutschen Namen haben, meist eher zum Bewerbungsgespräch
	eingeladen werden als solche mit Migrationshintergrund. Und viele haben es
	satt, dass man ihnen einfach nur aufgrund ihres Phänotyps immer wieder die
	Frage stellt: Woher kommst du? Man beginnt sich dann zu fragen: Ist man nur
	dann deutsch, wenn man blond ist?

	Steinbach: Davon gibt es gar nicht so viele, wie man glaubt.

	Foroutan: Umso verwunderlicher, dass diese Frage noch so häufig gestellt
	wird! Deutschland ist ja schon längst plural. Gerade in Frankfurt!

	Steinbach: Über hundert Nationen haben wir da.

	Foroutan: Sie haben vor allen Dingen 72 Prozent Kinder mit
	Migrationshintergrund. Da kann man Deutschland gar nicht mehr in
	urtümlichen, homogenen Strukturen denken - weil es das in vielen Gegenden
	einfach nicht mehr gibt. Dieses Bewusstsein und Gefühl dafür, das müssen
	wir erst noch erlernen, alle.

	Steinbach: Ich glaube allerdings, dass die Mehrheit der originären
	deutschen Bevölkerung ein gemeinsam tradiertes, kulturelles Fundament teilt
	und daran festhalten möchte: Das ist unsere Literatur, unsere Sprache.

	Uns scheint, dass Sie das Moment der gemeinsamen deutschen Kultur viel zu
	stark gewichten. Haben Konservative und Linksliberale denn so viel gemein?
	Und liest die Unterschicht nicht eher die Bild-Zeitung als Heinrich Böll?

	Foroutan: Und die meisten Ossis sind zum Beispiel überhaupt nicht religiös
	…

	Steinbach: Ja, aber auch die Ossis feiern Weihnachten und Ostern. Und ich
	mache es auch nicht allein an der Religion fest, sondern an der Kultur. Für
	mich hat das ein großes Gewicht. Ich glaube sogar, dass uns das über die
	politische Trennung Deutschlands hinweggeholfen hat. Deutsche Musik etwa,
	ob das nun Brahms, Beethoven oder Mendelssohn ist. Das war und ist ein
	starkes, verbindendes Element. Orientalische Musik dagegen kenne ich wenig
	…

	Mozart hat Sie integriert …

	Steinbach: Ja, allerdings in westlicher Tonalität. Und es gibt ja auch
	wunderschöne Literatur, die aus dem Orient kommt. Ich habe als junges
	Mädchen liebend gern "Tausendundeine Nacht" gelesen - natürlich in der
	Kindervariante. Da passen Sie, Frau Foroutan, wunderbar hinein: So habe ich
	mir eine Prinzessin aus "Tausendundeiner Nacht" immer vorgestellt.

	Celik: Und ich bin Aladin oder was? Also wir haben auch eine Ahnung von
	Mozart, Schiller und Goethe. Ich werde 2013 sogar Mozart inszenieren.

	Steinbach: Ja, Sie leben ja auch schon eine Weile hier.

	Celik: Nicht eine Weile. Ich bin hier geboren. Und die Mehrheit von uns
	lebt seit über 40 Jahren hier. Aber so wird das leider nicht diskutiert.

	Steinbach: Ich glaube schon, dass es so diskutiert wird. Aber es gibt einen
	Bereich, der den Menschen eben Sorge macht, der sie ängstigt. Und ich halte
	es auch nicht für Ausgrenzung, wenn man sich für seinen Mitmenschen
	interessiert und ihn fragt, wo er herkommt, wenn er etwa einen Akzent hat.
	Da bin ich immer neugierig: Wo kann ich den einordnen, liege ich da
	richtig? Bei Ihnen, Frau Foroutan, würde ich nie fragen: An Ihrem Deutsch
	merkt man, Sie sind hier aufgewachsen.

	Foroutan: Ich werde trotzdem täglich gefragt. Täglich.

	Celik: Hinzu kommt, dass wir hier in Deutschland gerade mal wieder
	kübelweise mit Schmutz übergossen werden.

	Steinbach: Ach nein, die Migranten hier werden doch nicht mit Schmutz
	übergossen. Die aktuelle Debatte dreht sich doch nur um einige wenige.

	Foroutan: Na ja, um die Muslime.

	Brussig: Doch, Frau Steinbach, das stimmt. Die Atmosphäre ist vergiftet.

	Celik: Total vergiftet.

	Steinbach: Ich glaube, dass manche Migranten auch etwas überempfindlich auf
	Dinge reagieren, die gar nicht so gemeint sind, und dass sich dann die
	Empfindlichkeiten gegenseitig aufschaukeln. Gerade aus dem muslimischen
	Bereich gibt es ja auch viele, die sagen: Wir müssen sehr wachsam sein
	gegenüber diesen Integrationsverweigerern, die sich ihre Gattinnen ja ganz
	bewusst aus dem tiefen Anatolien holen.

	Celik: Wo liegt denn das Problem, wenn man seinen Ehepartner aus Anatolien
	holt, solange das freiwillig geschieht?

	Steinbach: Das arme Wurm darf dann auch wieder nicht Deutsch lernen und
	bleibt in der Wohnung eingesperrt.

	Foroutan: Die können doch gar nicht mehr nach Deutschland rein, bevor sie
	nicht den A2-Deutschtest gemacht haben.

	Celik: Sie diskutieren diese Einzelfälle, als ginge es um alle.

	Steinbach: Nein, ich sage ja, das ist nur ein kleiner Teil. Aber dieser
	kleine Teil, der ängstigt.

	Brussig: Nein. Mit seinem Titel "Deutschland schafft sich ab" spielt
	Sarrazin doch nicht auf eine Minderheit an. Deutschland wird sicher nicht
	durch eine kleine Minderheit abgeschafft. Nein, Sarrazin hat höher gezielt.
	Und das, woran sich dann so viel entzündet hat, ist etwa, dass er wertvolle
	Schwangerschaften gegen Schwangerschaften gestellt hat, die uns auf Dauer
	alle teuer zu stehen kommen werden. Mit dieser Rechnung, einer typischen
	Volkswirtsrechnung, hat er einen Tabubruch begangen.

	Foroutan: Die Integrationsverweigerung wird außerdem einseitig einer
	bestimmten Gruppe und einer bestimmten Kultur zur Last gelegt. Ich will
	Ihnen ein Beispiel nennen. Mein Mann ist Rechtsanwalt und hatte in letzter
	Zeit mehrere Fälle in Neuruppin. Jedes Mal, wenn er von dort wiederkommt,
	ist er zerschmettert: Von den ganzen Integrationsverweigerern deutscher
	Herkunft, die es dort gibt. Von Vergewaltigung, Drogen, Kriminalität, Mord.

	Er könnte ja nach Hause kommen und sagen: Na ja, die Ossis, die sind ja
	ganz schön kulturell verwahrlost. Aber das erschiene ihm absurd.
	Bildungsferne, Kriminalität, Gewalt in der Ehe - all das gibt es überall
	auf der Welt. Aber in der gegenwärtige Debatte wird gesagt: Das kommt aus
	dem Islam.

	Steinbach: Sie haben völlig recht: es gibt auch unter den seit Generationen
	einheimischen Deutschen welche, die unwillig sind, eine Berufstätigkeit
	aufzunehmen, selbst wenn sie es könnten, und lieber die Hand aufhalten. Da
	muss man genauso ansetzen.

	Foroutan: Es gibt ja in Deutschland leider nun mal keine Vollbeschäftigung
	und Arbeit für jeden.

	Ist es nicht so, dass ein bestimmtes Milieu, das man früher
	Lumpenproletariat genannt hätte, nun einfach sehr stark von Migranten
	geprägt wird?

	Foroutan: Es gibt ja auch vieles, was nicht mit dem Faktor Kultur
	zusammenhängt. Christian Pfeiffer vom Kriminologischen Forschungsinstitut
	hat etwa Gruppen von Migranten untersucht, die ursprünglich aus der Türkei
	stammen. Er hat festgestellt: In Oldenburg zählen prozentual wesentlich
	mehr zu den Bildungsaufsteigern, wohingegen in bestimmten Gebieten von
	Dortmund nur ein minimaler Anteil zu diesen bildungsaffinen Gruppen
	gehören. Und das liegt ja dann vielleicht doch eher an der Politik der
	Stadt Dortmund und an der Politik der Stadt Oldenburg als daran, dass es
	sich um Muslime handelt.

	Steinbach: Möglicherweise hängt es auch daran, woher die Menschen gekommen
	sind? Wenn die nun alle aus dem tiefsten Anatolien kamen?

	Foroutan: Nein, die Vergleichsgruppen sind gleich. Nur gibt es in Dortmund
	stark segregierte Stadtviertel, und in Oldenburg leben die Menschen über
	die ganze Stadt verteilt.

	Steinbach: Das ist immer besser. In dem Moment, wo man eine Art Getto
	entstehen lässt, produziert man fahrlässig Probleme. So ist es offenbar in
	Berlin geschehen. In Frankfurt haben wir das zum Glück nicht im gleichen
	Ausmaß.

	Celik: Ich stelle mir gerade vor, Frau Steinbach, wir beide wären
	arbeitslos und würden uns in einer Schlange vor der Arbeitsagentur treffen
	und ins Gespräch kommen. Und Sie würden zu mir sagen, dass es nicht in
	Ordnung ist, dass ich arbeitslos sei und mich an den Transferleistungen
	bediene. Weil ich einen Migrationshintergrund habe. So kommt mir das gerade
	vor.

	Sie meinen, das Problem ist die Arbeitslosigkeit, nicht die Herkunft?

	Celik: Genau. Aber stattdessen wird gesagt: Eine kleine Gruppe von euch,
	die holt sich ihre Frauen aus Anatolien, und das macht die Situation dann
	schlimm für uns alle.

	Herr Brussig, sind Sie froh darüber, dass das Ossi-Bashing durch das
	Muslim-Bashing abgelöst wurde? In den neunziger Jahren wurden Ossis ja auch
	verantwortlich gemacht für alles, was schieflief im Osten: für
	Rechtsextremismus, Wendeverlierer, soziale Verwahrlosung.

	Brussig: Klar, dass sich die Dummen nun ein neues Thema suchen. Und ich
	erkenne bestimmte Argumentationsmuster in der aktuellen Debatte wieder.
	Deshalb haben die hier lebenden Deutschen mit türkischem oder arabischem
	Namen mein vollstes Mitgefühl. Aber ich glaube, es kann auch jederzeit
	wieder zum Ossi-Bashing zurückkommen.

	Steinbach: Aber die Bayern und die Preußen, die sind auch übereinander
	hergezogen! Und zwar ziemlich drastisch.

	Brussig: Das ist aber etwas anderes, weil es eben nicht mit dieser
	Degradierung von Lebenschancen einhergeht. Und das ist nun mal der Fall, wo
	wir nach wie vor ein gravierendes Ost-West-Gefälle haben und wo es auch
	keine gleichen Chancen für Deutsche mit Migrationshintergrund gibt.
	Deswegen ist diese Studie mit den zwei Bewerbungen, die eine mit einem
	türkischen Namen und die andere mit einem deutschen Namen, eine gravierende
	Sache. Die Witze, die dann gemacht werden, sind genau deshalb auch so
	verletzend: weil sie eine Herabsetzung spiegeln, die ja im wirklichen Leben
	auch stattfindet.

	Steinbach: Was halten Sie denn von anonymisierten Bewerbungen? Wir haben
	das ja im Bereich der Musik. Bei manchen Orchestern wird es so gehandhabt,
	dass derjenige, der zur Probe vorspielt, hinter einem Vorhang verborgen
	ist: Man kann ihn nicht sehen, und dann wird nur nach Qualität ausgewählt.
	Was halten Sie davon?

	Foroutan: So etwas finde ich notwendig. Diese Generation ist hier
	aufgewachsen, hier sozialisiert und hat das deutsche Schulsystem
	durchlaufen mit Goethe, Schiller und Heine - also genau dem, was Frau
	Steinbach als den kulturellen Kern Deutschlands beschreibt. Können Sie
	nachvollziehen, dass diese Generation im Grunde genommen genau das gleiche
	empfindet wie damals viele Vertriebene, die hier nicht akzeptiert wurden,
	obwohl sie sich doch als kulturell gleich empfanden. Diese dritte
	Generation scheitert immer wieder daran, sich unhinterfragt zugehörig zu
	fühlen. Und nicht nur daran!

	Steinbach: Aber immer und überall? Ich erlebe das in Frankfurt anders.

	Foroutan: Na ja, zumindest bei 53 Prozent. Das ist schon sehr viel. Bei 53
	Prozent der Mehrheitsgesellschaft, das ergeben Befragungen des Bielefelder
	Instituts für Konflikt- und Gewaltforschung, lässt sich das Moment des
	"Etabliertenvorrechts" finden - also dieses Gefühl, dass derjenige, der
	zuerst da war, mehr Rechte haben sollte. Man fragt sich nur, wann endet das
	Zuerst-da-gewesen-Sein? Wann der Migrationshintergrund? Juristisch wäre das
	nach der dritten Generation. Aber phänotypisch bleibt das haften. Und wenn
	Sie dunkelhäutig sind, dunkelhaarig, dann wird Ihnen immer wieder
	abgesprochen, gleichberechtigte bei der Teilhabe zu sein.

	Steinbach: Das wird sich auch auflösen. Das ist ein Prozess.

	Celik: Ich bin da sehr skeptisch. Mein Sohn, der ist acht Jahre alt, hatte
	neulich ein Fußballspiel. Und da sagte ein deutscher Junge: Müssen wir
	jetzt gegen die Türken spielen? Mein Sohn spielt bei einem Kreuzberger
	Verein. Und wenn wir dann zu einem Spiel in die Außenbezirke fahren und man
	sieht, was da für eine negative Energie herrscht, das ist teilweise
	unerträglich. Durch solche Debatten wie um Sarrazin wird das genährt. Es
	wird ja nicht besser, sondern schlimmer. Das ist das Problem.

	Können Sie verstehen, dass Sarrazin - oder zumindest diese Debatte, die er
	mit seinen Thesen ausgelöst hat - vielen Leuten Angst macht?

	Steinbach: Das kann ich verstehen. Aber ich glaube, dass die deutsche
	Gesellschaft und die deutsche politische Klasse über Jahrzehnte hinweg auch
	zu blauäugig gewesen sind und die Probleme verdrängt haben. Ich kann mich
	noch lebhaft daran erinnern, wie die CDU sagte, die Kinder müssen in der
	Schule Deutsch sprechen können, die müssen auch identische Umgangsformen
	haben. Wir sind dafür an unseren Informationsständen bespuckt worden, man
	sprach von Zwangsgermanisierung. Heute ist es quer durch die politische
	Klasse Konsens, dass es in der Schule eine einheitliche Sprache geben muss.
	Der Lehrer verzweifelt ja sonst.

	Die Union hat sich sechzehn Jahre lang geweigert, die Einwanderer als
	Einwanderer anzuerkennen. Erst mit dem neuen Staatsbürgerschaftsrecht, das
	die rot-grüne Koalition im Jahr 2000 eingeführt hat, hat sich das
	schließlich geändert. Das war doch ein Fortschritt, oder nicht?

	Steinbach: Ich weiß nicht, ob das ein Fortschritt ist. Wenn sie volljährig
	sind, müssen sie sich ja für eine Staatsbürgerschaft entscheiden - die
	deutsche oder die ihrer Eltern. Das ist durchaus konfliktträchtig.

	Wäre es Ihnen denn lieber, sie würden gleich Deutsche?

	Steinbach: Nein. Ich glaube nur, dass es für einen jungen Menschen schwer
	ist, so eine Wahl zu treffen. Und dass es da stark auf die Familie ankommt,
	wie er sich am Ende entscheidet.

	Foroutan: Oder auf das politische und gesellschaftliche Klima, das seine
	Entscheidung mit beeinflusst.

	Wie könnte eine moderne deutsche Leitkultur aussehen, die es Einwanderern
	leichter macht, sich mit Deutschland zu identifizieren?

	Steinbach: Wir brauchen gar nicht nach einer Leitkultur zu suchen. Wir
	haben schon eine. Die Leitkultur dieser Mehrheitsgesellschaft gründet auf
	dem christlichen Abendland, auch wenn heute nicht mehr alle Christen sind.
	Sie ist durch unsere Sprache, unsere Literatur, unsere Musik definiert.
	Dadurch werden wir, ob wir wollen oder nicht, in unseren Befindlichkeiten
	geleitet.

	Celik: Ich werde dadurch nicht geleitet.

	Brussig: Es ist unsere freie Entscheidung, wodurch wir uns leiten lassen.
	Und es ist ja nicht so, dass uns nichts passieren kann, nur weil wir Goethe
	und Beethoven intus haben.

	Steinbach: Da kann sehr viel passieren, einschließlich Adolf Hitler …

	Brussig: Ja eben, deshalb ist mir das auch zu wenig. Ich würde deshalb
	sagen, dass zu unserer Leitkultur auch eine gewisse Offenheit gehören
	sollte. Das würde ich auch aus der Tradition heraus ableiten - etwa von dem
	Preußenkönig, der da einst sagte, es möge hier ein jeder nach seiner Fasson
	glücklich werden.

	Steinbach: Friedrich der Große.

	Brussig: Genau. Oder wie meine Mutter sagt: Jedem Tierchen sein
	Pläsierchen.

	Steinbach: Das ist die Volksvariante.

	Brussig: Ja, und die halte ich für tragfähig. Wie tragfähig dagegen das
	Christentum als Leitkultur ist, weiß ich nicht. Ich bin kein Christ und
	fühle mich hier trotzdem wohl. Auch wenn ich nicht über jede Debatte immer
	so glücklich bin.

	Was tun wir, damit Deutschland sich nicht abschafft?

	Steinbach: Deutschland wird sich nicht abschaffen. Es ist ein vielfältiges
	Land und ein sehr schönes dazu. Wir müssen uns nur darauf besinnen, was
	unsere Stärken sind. Dazu gehört auch, dass wir konsequent angehen, was wir
	als Problem erkannt haben. Mit aller Fürsorge, aber auch mit aller
	Beharrlichkeit.

	Foroutan: Wir sollten diesen paternalistischen Blick auf Migranten ablegen.
	Ich glaube, wir müssen endlich damit anfangen, allen Bürgern dieses Landes
	eine gleichberechtigte Teilhabe zu gewähren. Und lieber den Blick darauf
	werfen, was wir alle gemeinsam für dieses Land tun müssen in Zeiten
	globaler Unsicherheiten. Weil wir dieses Land in all seiner Vielfalt
	genauso als unser Land betrachten wie Sie.

	Steinbach: Klingt gut.

	Brussig: Ich weise nur darauf hin, dass der Name Sarrazin darauf hindeutet,
	dass seine Familie auch noch nicht seit Karl dem Großen oder Otto dem
	Ersten dabei war, sondern auch irgendwann dazugekommen ist. Und wenn wir
	das, was der Familie Sarrazin widerfahren ist, eben auch den hier lebenden
	Familien Samadi oder Atatürk angedeihen ließen, dann wären wir schon einen
	großen Schritt weiter.

	Celik: Ich wünsche mir, dass die Politiker sich eindeutig zu uns bekennen
	und deutliche, positive Signale senden. Damit wir zusammenwachsen können.
	Sonst wird das ein Nebeneinander, kein Miteinander.

	Steinbach: Was inszenieren Sie eigentlich demnächst von Mozart?

	Celik: Die "Entführung aus dem Serail".

	8 Dec 2010

	## AUTOREN

	J. Feddersen

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Henryk M. Broder interviewt Thilo Sarrazin: "Es war ein langer und lauter Furz"

	Was ist so schlimm daran, wenn sich Deutschland selbst abschafft? Und was
	antwortet Thilo Sarrazin seinen Kritikern? Henryk M. Broder hat für die taz
	nachgefragt. Das Interview in ganzer Länge.

	Aus der Deutschland-taz: No Integration, Baby!

	In vielen Großstädten hat jeder dritte Erwachsene einen
	Migrationshintergrund. Das Gesicht des Landes hat sich verändert. Schafft
	den Begriff Integration ab!

	Aus der Deutschland-taz: Es lebe das Indernet!

	Die deutsche Wirtschaft würde gern mehr ausländische Fachkräfte anwerben.
	Doch die xenophobe Stimmung, die derzeit geschürt wird, steht dem entgegen.

	Aus der Deutschland-taz: Mein Farbfilm

	Wer sonst als die Migranten könnte den Deutschen das Ringen um ihr
	Selbstverständnis vor Augen führen? Denn was deutsch ist und was nicht,
	wird über Abgrenzung definiert.