| # taz.de -- Forst-Theorie: "Der deutsche Wald ist ein Mythos" | |
| > Der deutsche Wald, so der Historiker David Blackbourn, ist noch immer mit | |
| > Projektionen aufgeladen. Und die Angst vor einem Ausverkauf nach China | |
| > völlig irrational. | |
| Bild: Waldfantasien: Szene aus dem Spielfilm "Brothers Grimm" | |
| taz: Herr Blackbourn, der Bund deutscher Forstleute hat jüngst vor dem | |
| "Ausverkauf deutscher Wälder" gewarnt. Welche Bedeutung hat der Wald in | |
| deutschen Debatten? | |
| David Blackbourn: Wälder sind Symbole dafür geworden, was Historiker eine | |
| moralische Panik nennen. Das zeigen zwei Beispiele: Im späten 18. | |
| Jahrhundert gab es ein große Diskussion über die sogenannte | |
| "Holzknappheit", die von deutschen Regierungen politisch für die Frage | |
| missbraucht wurde, wer die Wälder kontrolliert. In den 1980er-Jahren kam | |
| dann das Thema Waldsterben auf. Sicherlich zerstörte saurer Regen Wälder, | |
| aber statistisch gesehen hatte die Zahl der Bäume in Europa von 1950 bis | |
| 1980 zugenommen. "Waldsterben" diente als eine dramatische Metapher. | |
| Was halten Sie von dem aktuellen Protest, dass der Wald von chinesischen | |
| Investoren bedroht sei? | |
| Die gegenwärtige Debatte finde ich sehr übertrieben. Es besteht keine | |
| wirkliche Gefahr für das deutsche Waldmanagement. Es gibt Regeln für die | |
| Bewirtschaftung deutscher Wälder und Naturschutzbestimmungen. Es gibt | |
| keinen Grund, warum diese kleinen Teile deutscher Wälder, die verkauft | |
| werden, zu einer Art Kahlschlag führen sollten. Manche, die heute Wälder | |
| verteidigen oder chinesische Investoren kritisieren, fürchten auch das | |
| Verschwinden der Wanderwege. Aber ein Wanderweg ist nichts besonders | |
| Natürliches. | |
| In Ihrem Buch "Die Eroberung der Natur" beschreiben Sie 250 Jahre deutsche | |
| Geschichte über die Gestaltung von Wasser und Landschaft. Welche Rolle | |
| spielte der Mythos Wald? | |
| Die hartnäckigste Bedeutung führt zurück in die Romantik, in der Wald als | |
| Gegenteil des Gepflegten gilt. Der Wald ist wild, er ist unverwechselbar | |
| deutsch. Nationalistische Untertöne finden wir etwa bei den Gebrüdern | |
| Grimm. Auch wenn die Romantiker, die späteren deutschen Intellektuellen und | |
| Wald- und Heimatschützer den deutschen Wald als natürlich feiern - diese | |
| Wälder waren komplett von Menschen verändert. | |
| Gibt es denn einen Zusammenhang zwischen der "Eroberung der Natur" und | |
| politischen und militärischen Eroberungen? | |
| Die Beziehungen der Menschen zur Natur können nicht von ihren | |
| Machtbeziehungen getrennt werden. Das sind die zwei Seiten ein und | |
| derselben Medaille. Durch das Denken der Deutschen zieht sich die paradoxe | |
| Idee, die Deutschen hätten gleichzeitig ein besonderes Nähegefühl zur Natur | |
| und seien dennoch fähig, Ordnung über sie auszuüben. Nazi-Funktionäre | |
| schrieben immer wieder über die Unordnung, die sie in polnischen und | |
| ukrainischen Wäldern vorfinden würden. Die Deutschen würden angeblich | |
| beides wieder herstellen: die Ordnung, aber auch einen umweltgerechten | |
| Wald. | |
| Gab es solche nationalistischen Muster auch in der deutschen Umweltbewegung | |
| nach 1945? | |
| Es gibt Kontinuitäten im Nachkriegsdeutschland bis in die 1960er-Jahre | |
| hinein, etwa mit der Grünen Charta von der Mainau. Einige der damals | |
| involvierten Personen waren schon am Reichsnaturschutzgesetz von 1935 | |
| beteiligt. Danach aber gab es meiner Meinung nach einen kompletten Wechsel. | |
| In den 1980er-Jahren beginnt mit der grünen Partei und der Einführung des | |
| Umweltministeriums etwas Neues. | |
| Heute ist Umweltschutz ein wichtiges Ziel der deutschen Bundesregierung, um | |
| sich international zu positionieren. Wieder eine Eroberung über die Natur? | |
| Nein, ich sehe das nichts Zynisches. In keinem anderen Industriestaat | |
| dieser Größe und Macht ist grüne Politik so wichtig wie in Deutschland - | |
| nicht nur in der grünen Partei, sondern quer durch die Parteien. | |
| Vergleichbares finden Sie nur in den kleineren skandinavischen Ländern oder | |
| in Neuseeland. In den 1980er-Jahren verhöhnte US-Präsident Reagan den | |
| Umweltschutz und sprach von Bäumen, die Umweltverschmutzung produzieren. | |
| Margaret Thatcher sagte während des Falklandkriegs, sie sei zufrieden, | |
| endlich mit einer realen Krise zu tun zu haben, nachdem so lange über | |
| Triviales wie Umwelt gesprochen worden sei. Es ist unvorstellbar, dass | |
| Helmut Kohl Ähnliches gesagt hätte. | |
| Wie bewerten Sie, dass sich in der Rede vom "Ausverkauf" an China rechte | |
| und antikapitalistische Argumente verknüpfen? | |
| Die Reaktion der NPD ist Nazi-Rhetorik, die antikapitalistische verpackt | |
| ist. Natur ist ein dehnbarer Begriff und kann von vielen dienstbar gemacht | |
| werden. Niemand sagt - ich bin gegen die Natur. Diese überhitzte Debatte | |
| bringt uns zurück zum zentralen Paradox, dass das, was als angeblich | |
| Natürliches gefeiert wird, auch Kulturlandschaft ist. Ich denke, diese | |
| Illusionen werden von Linken und Rechten geteilt. | |
| INTERVIEW: KATHARINA LUDWIG | |
| 27 Jul 2007 | |
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| Landschaftsgarten | |
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