# taz.de -- „So viele Ping-Pong-Momente“

	# taz.de -- „So viele Ping-Pong-Momente“

	> Ob im Theater, als Film oder Hörspiel: In ihren künstlerischen Projekten
	> versucht die Werkgruppe2 soziale Wirklichkeit zu beschreiben – aus der
	> Perspektive von Menschen, die sonst kaum im Fokus der öffentlichen
	> Aufmerksamkeit stehen. Ein Gespräch mit Regisseurin Julia Roesler,
	> Komponistin und Musikerin Insa Rudolph und Dramaturgin Silke Merzhäuser

	Bild: Thema Schwangerschaftsabbrüche von 1945 bis heute: Werkgruppe2-Projekt �…

	Interview Katrin Ullmann

	taz: Silke Merzhäuser, Julia Roesler, wir treffen uns gerade per
	Videokonferenz. Arbeitet und lebt ihr gar nicht in derselben Stadt?

	Silke Merzhäuser: Nein. Daher ist Zoom tatsächlich unser
	Haupt-Arbeitsmittel. Julia lebt in der Nähe von Göttingen, Insa in
	Frankfurt, und ich lebe in Hannover.

	Wie kam es zu eurer Zusammenarbeit?

	Julia Roesler: Ich habe in Hildesheim studiert und am Ende des Studiums
	2006 habe ich mit Insa die Werkgruppe2 gegründet und drei Jahre lang erste
	Produktionen gemacht. 2009 gab es die dokumentarische Produktion
	„Friedland“, die als Kooperation mit dem Deutschen Theater in Göttingen
	entstanden ist, bei der Silke mit dazugekommen ist.

	Merzhäuser: Darin ging es um das Grenzdurchgangslager in Friedland. Wir
	haben Interviews mit Menschen geführt, die temporär in diesem Lager gelebt
	haben. Das waren bei der Gründung Ende der 40er-Jahre deutsche
	Kriegsheimkehrer*innen, später aber auch Geflüchtete aus Afghanistan oder
	Boat People aus Vietnam.

	Der Ausgangspunkt für das dokumentarische Arbeiten, wie es die Werkgruppe2
	bis heute prägt?

	Merzhäuser: Ja. Wir haben damals viele Interviews geführt und festgestellt,
	dass die Art, wie die Menschen sprechen mit ihren jeweiligen Akzenten und
	Dialekten, mit dem wenigen Deutsch, das sie zur Verfügung haben, dass das
	auch ganz charakteristisch ist für ihre Lebensgeschichte. Dass also die
	Art, wie gesprochen wird, mit welchem Vokabular und auch mit welchen
	sprachlichen Hürden, eng mit den Inhalten verknüpft ist.

	Ihr recherchiert lange, arbeitet Interview-basiert … ihr hättet eigentlich
	auch Journalistinnen werden können.

	Roesler: Damit wären wir vielleicht auch glücklich geworden. Aber durch ein
	künstlerisches Medium eröffnen sich neue Möglichkeiten und Zugriffe. Und
	eine andere Pointierung und Zuspitzung. Es gab eine für uns wichtige Tagung
	2014 im Haus der Kulturen der Welt in Berlin mit dem Titel „Krieg
	erzählen“, kuratiert von Carolin Emcke. Zentrales Thema war auch die Krise
	des Journalismus. Und der Eindruck, dass Journalist*innen versuchen,
	sich künstlerische Formate anzueignen, weil sie merken, in der Fülle der
	zur Verfügung stehenden Informationen ist es schwierig, überhaupt noch ein
	Publikum zu finden für die schweren Themen und Nachrichten. Und dass immer
	wieder die Zusammenarbeit mit Künstler*innen gesucht wird, um eine
	emphatische Anbindung zwischen Leser*innenschaft und Thema
	herzustellen. Das war eine Bestätigung für uns, weil wir gemerkt haben, das
	ist genau die Verknüpfung, an der wir arbeiten.

	Ihr beschäftigt euch immer wieder mit Randfiguren, die sonst eher keine
	Bühne bekommen: Zimmermädchen, polnische Pflegekräfte, eine
	Nicht-Normgewichtige.

	Merzhäuser: Themen begegnen uns laufend, es ist eher ein sorgfältiges
	Sortieren und Befragen: Welche Themen stellen uns wirklich vor ungelöste
	Fragen? Meist Fragen nach Gerechtigkeit, wo es uns schwer fällt, Haltung zu
	beziehen.

	Wie und wann kommt die Musik ins Spiel, Insa Rudolph?

	Insa Rudolph: Bei unseren Projekten wird die musikalische Ebene sehr früh
	mitgedacht, die Recherche umfasst auch Fragen wie: Welche Rolle spielt
	Musik für ein Thema und die Menschen, die wir interviewen? Wie klingen ihre
	Lebens- oder Arbeitswelten? Oft ergeben sich daraus erste konzeptionelle
	Ideen für die künstlerische Umsetzung. Bei „Friedland“ haben wir unter
	anderem mit Radios, alten Ton-Aufnahmen und sogar Original-Kassetten
	gearbeitet, die die Schauspieler*innen während der Aufführung be- und
	abgespielt haben. Eine Art Klanginstallation des Erinnerns.

	Wie entsteht die jeweilige Klangwelt?

	Rudolph: Mal arbeite ich mit Vor-Ort-Aufnahmen wie zum Beispiel beim
	Hörspiel „Bitte nicht stören“: Da bin ich durch Hotels gelaufen, habe
	Reinigungskräfte bei der Arbeit begleitet und Geräusche gesammelt, aus
	denen musikalische Miniaturen und Patterns entstanden sind. Manchmal sind
	Bilder, Geschichten oder Sätze Inspirationsquelle für Kompositionen. Und
	natürlich liegt auch in der Sprache selbst, wie wir sie transkribieren und
	auf die Bühne bringen – mit Pausen, Stocken, Lücken – eine Form von
	Musikalität.

	Roesler: Ein konkretes Beispiel: Im Frühjahr dieses Jahres haben wir am
	Theater Oberhausen mit „§218“ ein Projekt über Schwangerschaftsabbrüche …
	1945 bis heute entwickelt. Dazu haben wir auch Frauen in einem Seniorenheim
	interviewt. Während der Gespräche haben wir bemerkt, dass eine große
	Sprachlosigkeit herrscht und nur in Floskeln gesprochen wird. Diese Frauen
	waren nicht geübt darin, über diese tabuisierten Themen zu sprechen. Die
	Gespräche gaben narrativ fast gar nichts her, aber Insa hat genau daraus
	eine sehr feine Komposition geschrieben.

	Rudolph: Die bestand nur aus Sätzen wie „Was willste machen?“, „Es war h…
	so …“ und „Es war halt ’ne andere Zeit“.

	Eure nächste Arbeit „Hier spricht die Polizei“ ist eine Kooperation mit den
	Ruhrfestspielen Recklinghausen und dem Staatstheater Hannover. Wie kamt ihr
	auf das Thema?

	Merzhäuser: Ich war zu einer Diskussionsveranstaltung mit dem Titel
	„Solidarität“ eingeladen, zusammen mit Anja Weber, der
	nordrhein-westfälischen DGB-Vorsitzenden. Die hat sehr eindrücklich
	geschildert, in welch ambivalente Situationen Polizist*innen geraten
	können, wenn sie im Hambacher Forst eingesetzt werden und selbst Kohleabbau
	ökologisch für wenig sinnvoll halten. Ich habe gemerkt, dass mich diese
	Aussagen in meiner grundsätzlichen Polizeikritik sehr gefordert haben. Dass
	auch ich Stereotype über Polizist*innen pflege und es mir schwer fiel
	zu benennen, wie die Vision einer „guten“ Polizei aussehen könnte.

	Premiere ist erst Mitte Mai bei den Ruhrfestspielen – ein üblich langer
	Vorlauf?

	Roesler: In der Regel recherchieren wir fast ein Jahr lang. In diesem Fall
	war die Räumung des besetzten Dorfes Lützerath unser Auftakt, den wir auf
	Polizei-Seite begleitet haben und im Anschluss Interviews geführt. Die
	Grundannahme ist, dass wir den Menschen, die wir interviewen, mit einem
	emphatischen Blick begegnen wollen. Bei dem Polizei-Thema gab es eine
	starke Ambivalenz. Auch hier versuchen wir, offen in die Interviews zu
	starten, aber vielleicht mehr als bei anderen Themen auch kritisch
	nachzufragen.

	Merzhäuser: Wir arbeiten immer mono-perspektivisch. Das heißt, wir
	interviewen nur Polizist*innen und nicht, wie es vielleicht auch
	möglich wäre, Demonstrant*innen.

	Das Publikum wird damit konfrontiert …

	Merzhäuser: … und muss sich selbst viel stärker positionieren und fragen:
	„Was würde ich erwidern?“

	Basierend auf den Interviews entsteht eine Stückfassung, die dann
	professionelle Schauspieler*innen sprechen – bei „Hier spricht die
	Polizei“ sind das Ensemblemitglieder des Schauspiels Hannover.

	Roesler:Die Stückfassung, mit der wir starten, beinhaltet möglichst genau
	die transkribierte mündliche Sprache mit jedem Versprecher und jeder
	Auslassung. Um das wirklich zu begreifen, ist es gut, sich die Interviews
	anzuhören, um Sprache, Gestus, Duktus genauer kennenzulernen. Die
	Schauspielerinnen werden zu Stellvertreterinnen der
	Interviewten.

	Wann entscheidet ihr, ob aus einer Recherche ein Bühnenstück wird, ein Film
	oder ein Hörspiel?

	Roesler: Wir haben gemerkt, dass der Recherche-Aufwand einerseits sehr groß
	ist und sich Themen mit einer Theaterinszenierung manchmal nicht fertig
	erzählt angefühlt haben. Unser erster Kurzfilm „Marina“ war als offenes
	Experiment gedacht, auf das wir sehr viel positive Resonanz bekommen haben.
	Manches ist in einem anderem Medium auch einfacher. Es gibt keine
	Dokumentartheater-Tradition wie es eine Dokumentarfilm-Tradition gibt.
	Fragen nach Abbildung von Wirklichkeit stellen sich im Medium Film viel
	zwingender als im Theater, wo per se repräsentiert wird.

	Merzhäuser: Nachdem wir angefangen hatten, auch Hörspiele und Filme zu
	machen, haben wir die spezifische Qualität von Theater wieder besser
	verstanden. Fragen wie: Wer wird das Stück sehen, an welchem Ort und welche
	Geschichten sind für diese Menschen an diesem Ort wichtig? Das Publikum ist
	im Theater oft viel konkreter vorstellbar. Darin sehen wir momentan eine
	große Chance.

	Was unterscheidet euch von einer Dokumentartheatergruppe wie
	Rimini-Protokoll?

	Merzhäuser: Wir sind oft gefragt worden, warum wir nicht die Menschen, die
	wir interviewt haben, auf die Bühne stellen. Das hat verschiedene Gründe:
	Wir arbeiten sehr musikalisch, das bedingt oft die Arbeit mit
	professionellen Musiker*innen. Auch sind manche Themen so intim, gerade
	wenn es um Traumatisierungen geht, dass die Stellvertretung durch eine
	professionelle Schauspieler*in die einzige Möglichkeit ist, eine
	Geschichte zu erzählen. Was bei Rimini-Protokoll die „dokumentarische
	Beglaubigung“ durch die Lai*innen ist, ist bei uns vielleicht die mündliche
	Sprache.

	Was sollen eure Arbeiten erreichen?

	Roesler: Es geht uns um eine Fokusverschiebung. Aber es geht nicht nur
	darum, unterrepräsentierten Menschen eine Stimme zu geben, sondern auch
	auszuloten, wie ist mein Verhältnis zu diesen Menschen? Was geht mich deren
	Lebensrealität an?

	Fokusverschiebung, damit ein Nachdenken über bestimmte Themen überhaupt
	Raum erhält?

	Merzhäuser: Genau. Einen Platz in unseren Köpfen, aber eben auch in
	größeren Resonanzräumen.

	Was bedeutet da die Arbeit als Kollektiv?

	Merzhäuser: Gemeinsam fühlt man sich immer ein bisschen klüger …

	Roesler: … und diese Sicherheit, die wir dadurch haben. Gerade in
	schwierigen Situationen sind die Kolleginnen immer da und wir können
	gemeinsam auf der Basis sehr großen Vertrauens nach der bestmöglichen
	Lösung suchen. Das hilft auch bei Verhandlungen mit Kooperationspartnern.

	Rudolph: Für mich ist es auch ein künstlerisches Probierfeld. Und zwar ein
	geschütztes. Wir entscheiden und stoßen viel gemeinsam an. Irgendwann geht
	dann jede wieder in ihre Kernkompetenz zurück. Aber alleine hätte ich nie
	so viele Ping-Pong-Momente, thematische Anknüpfungspunkte und künstlerische
	Anstöße wie in dieser Zusammenarbeit.

	www.werkgruppe2.de

	3 Jan 2024

	## AUTOREN

	Katrin Ullmann

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