# taz.de -- Meşale Tolu über ihre Haft in der Türkei: „Zu Unrecht kann ich nicht schweigen“

	# taz.de -- Meşale Tolu über ihre Haft in der Türkei: „Zu Unrecht kann ich…

	> Seit zwei Wochen ist die Journalistin nicht mehr in Haft. Ein Gespräch
	> über den ersten Abend in Freiheit, die deutsch-türkischen Beziehungen und
	> Kuchen im Knast.

	Bild: „Jetzt stehe ich wieder normal im Leben“, Meşale Tolu nach ihrer Ent…

	Die Frau: Die in Ulm geborene Journalistin und Übersetzerin Meşale Tolu
	arbeitet für die Nachrichtenagentur ETHA in Istanbul. Am 30. April drang
	eine Anti-Terror-Einheit in ihre Wohnung ein und verhaftete sie mit ihrem
	zweijährigen Sohn. Ihr wird Terrorpropaganda und Mitgliedschaft in einer
	Terrororganisation vorgeworfen.

	Der Prozess: Am 11. Oktober begann der Prozess gegen Tolu. Am 18. Dezember
	wurde sie nach der zweiten Anhörung aus dem Frauengefängnis Bakırköy
	entlassen, darf aber die Türkei nicht verlassen. Ihr nächster Prozesstermin
	ist Ende April 2018.

	taz am wochenende: Frau Tolu, wie haben Sie den ersten Abend in Freiheit
	verbracht?

	Meşale Tolu: Mit meinem Sohn und meinem Mann. Als ich die beiden endlich
	wiederhatte, war ich sehr glücklich. Aber auch angespannt, irgendwie
	beides, die ganze Nacht über.

	War das Gefühl von Freiheit sofort da?

	Im Knast herrscht eine strenge Ordnung, da war es schon schwer, die ersten
	beiden Tage ohne eine solche Struktur zu verbringen. Jetzt stehe ich wieder
	ganz normal im Leben.

	Bei Ihrer ersten Anhörung am 11. Oktober entschied der Richter, Sie nicht
	freizulassen. Haben Sie damit gerechnet, dass er Sie bei der zweiten
	Anhörung freilassen wird?

	Wir wissen ja, dass die Rechtsordnung in der Türkei nicht immer
	funktioniert, deswegen habe ich nicht mit einer Freilassung gerechnet und
	mich dann sehr gefreut.

	Zwischen dem Beschluss des Richters und Ihrer Freilassung gab es einige
	Stunden Verwirrung darüber, wo Sie waren. Es gab Gerüchte, Sie seien erneut
	festgenommen worden und sollten abgeschoben werden. Was passierte da?

	Zurück im Gefängnis habe ich meine Sachen gepackt. Nachdem ich den
	Haftentlassungsbescheid schon unterschrieben hatte, wurde mir ein zweites
	Dokument gebracht, auf dem es hieß, ich müsse mich der Polizei stellen.
	„Abschiebung?“, fragte ich. Aber der Anstaltsleiter verneinte. Doch dann
	tauchten dieselben drei Männer von der Antiterroreinheit auf, die mich in
	meiner Wohnung verhaftet hatten. Ich spürte, dass etwas faul war. Sie
	stopften mich in einen Wagen und sagten mir, dass ich jetzt abgeschoben
	werden soll.

	Es gab also neben dem richterlichen Beschluss eine andere polizeiliche
	Anordnungen?

	Ja. Die Polizei wollte mich abschieben und brachte mich zur Polizeiwache in
	Ataköy. Die wollten mich aber nicht aufnehmen, weil sie keinen Platz
	hatten. Dann haben Sie mich auf die Polizeiwache von Fatih gebracht. Dort
	gab es eine Diskussion, ob ich nun abzuschieben oder freizulassen sei. Am
	Ende entschieden sie dann, dass der richterliche Beschluss der Freilassung
	entscheidend sei. Ich durfte gehen.

	Wären Sie lieber abgeschoben worden?

	Mit einem gerichtlichen Ausreiseverbot hatte ich sowieso gerechnet. Mein
	Mann hatte bei seiner Freilassung auch diese Auflage bekommen. Deswegen
	dachte ich, wenn ich jetzt abgeschoben werde, ist unsere Familie schon
	wieder getrennt. Natürlich wäre es nicht unangenehm, nach Deutschland
	zurückzukehren, es ist ja meine Heimat. Wenn es das Ausreiseverbot nicht
	gäbe, würde ich am liebsten zwischen Deutschland und der Türkei pendeln.

	Was war Ihr schönstes Erlebnis in den acht Monaten im Gefängnis?

	Als nach zwei Monaten Haft die ersten Postkarten kamen. Ich habe sie alle
	aufbewahrt und immer bei mir. Die meisten kamen von Frauen. Und mein
	Geburtstag am 9. Dezember, als die anderen Frauen in meiner Zelle – es
	waren etwa 20 – eine Party für mich organisiert und dazu einen riesigen
	Kuchen gebacken haben. Wie sie an die Zutaten dafür gekommen sind, weiß ich
	bis heute nicht. Die Frauensolidarität war das Wichtigste für mich, um
	diese Zeit heil zu überstehen. Es gab Lesekreise und Diskussionen, ich hab
	sogar Englischunterricht gegeben, andere haben Gitarre gelernt und einmal
	im Monat haben wir zusammen gesungen und gefeiert.

	Wie schwierig war es für Ihren Sohn im Gefängnis?

	Serkan wusste schon vorher, was für ein Ort das Gefängnis ist, da wir
	seinen Vater dort besucht hatten. Er hat zwar nicht verstanden, warum wir
	da sitzen, aber er hat verstanden, wie es läuft, dass die Türen auf- und
	wieder abgeschlossen werden, dass es feste Regeln gibt und nichts zu
	spielen. Wir haben uns immer gefragt, wie wir ihn fröhlich machen können.
	Aber natürlich ist ein Gefängnis kein Ort, an den sich Kinder gewöhnen
	können.

	Hat die Bundesregierung Sie hinreichend unterstützt?

	Im ersten Monat nach meiner Verhaftung haben diplomatische Vertreter
	vergeblich versucht, mich zu kontaktieren. Nach vier Wochen durften sie zu
	mir. Seither hatte ich regelmäßig Besuch von Konsulatsmitarbeitern. Auch
	der deutsche Botschafter Martin Erdmann kam zweimal. Die Bundesregierung
	hat mich die ganze Zeit über unterstützt, und ich denke, wenn der
	Botschafter sich am Abend meiner Haftentlassung nicht so beharrlich bemüht
	hätte, wäre ich sicher für ein paar Tage in irgendeiner Polizeizelle
	gelandet.

	Die Bundesregierung behauptet, der deutsche Menschenrechtsaktivist Peter
	Steudtner kam durch Vermittlung des ehemaligen Kanzlers Gerhard Schröder
	frei. Glauben Sie, eine solche Vermittlung hat es auch in Ihrem Fall
	gegeben?

	Manche Leute haben sich gewünscht, dass die Bundesregierung etwas in die
	Waagschale wirft, um mich den türkischen Behörden zu entreißen. Aber über
	diplomatische Gespräche weiß ich nichts. Angeblich war Schröder im
	September in der Türkei. Meine erste Verhandlung war am 11. Oktober, aber
	ich wurde nicht entlassen. Da scheint es also keine Vermittlung gegeben zu
	haben.

	Es gibt Anzeichen, dass sich das Verhältnis zwischen Deutschland und der
	Türkei entspannt. Wenn jetzt noch Deniz Yücel freikommt, wird dann zwischen
	den Ländern alles wieder gut?

	Da bin ich mir nicht sicher. Erdoğan hat am vergangenen Mittwoch moderate
	Töne angeschlagen. Aber lösen sich die Probleme, bloß weil man Journalisten
	freilässt? Die drei genannten Namen sind die bekanntesten, aber es gibt
	noch andere Inhaftierte und viele weitere Deutsche, die die Türkei nicht
	verlassen dürfen. Die beiden Seiten fassen einander jetzt zwar sanfter an.
	Wir müssen aber erst sehen, was mit Deniz wird. Er hat immer noch keine
	Anklageschrift. Vor ein paar Tagen wurde per Dekret die Einheitskleidung
	für politische Gefangene beschlossen. Damit wird den Inhaftierten ihre
	Identität und ihre Würde genommen. Politisch gesehen ist also nichts
	sanfter und moderater geworden, im Gegenteil. Es wird vielleicht alles noch
	härter.

	In einem Interview mit Ihrer Agentur Etha sagten Sie, dass es ohne die
	große Öffentlichkeit für Deniz Yücel vielleicht nicht gelungen wäre,
	Öffentlichkeit für Ihren eigenen Fall zu schaffen. Was können wir für die
	anderen Journalisten in türkischen Gefängnissen tun?

	Ich habe viel Unterstützung von meiner eigenen Gruppe und der Initiative
	#FreeDeniz bekommen. Solidarität ist unheimlich wichtig, um emotional
	belastbar zu bleiben – und das gilt für alle Journalisten: Schreiben Sie
	weiter über die inhaftierten Journalisten. Dann spüren sie, dass sie nicht
	umsonst da sitzen. Großartig war, dass sich meine Lehrer in Ulm an mich
	erinnerten! Vor zwölf Jahren habe ich die Schule dort verlassen und jetzt
	haben sie sich alle für mich eingesetzt. Dafür bin ich wahnsinnig dankbar
	und allen anderen Freunden und Familienangehörigen aus Ulm auch. Ich würde
	jeden einzelnen Ulmer am liebsten in den Arm nehmen.

	Erwarten Sie am Ende Ihres Prozesses einen Freispruch?

	Weder die anonyme Zeugenaussage noch andere Beweismittel können die
	schwerwiegenden Vorwürfe gegen mich unterfüttern. Beim nächsten
	Verhandlungstag werden wir eine Aufhebung des Ausreiseverbots beantragen.
	Alle Vorwürfe gegen mich beziehen sich auf Ereignisse, die mindestens zwei
	Jahre her sind: die Teilnahme an Begräbnissen und Gedenkveranstaltungen.
	Das hat bis zum April diesen Jahres niemanden interessiert. Daher denke
	ich, die Verhaftung hat mit meiner Arbeit für Etha zu tun.

	Bis zu Ihrer nächsten Anhörung werden Sie wohl in der Türkei bleiben
	müssen. Wie werden Sie diese Zeit verbringen?

	Es gibt schwerwiegende Vorwürfe gegen mich und ich muss mich vor Gericht
	verantworten und verteidigen. Auch stehe ich unter Auflagen. Aber ansonsten
	mache ich da weiter, wo ich vor meiner Verhaftung stand. Nur dass eben die
	Vorbereitung der Gerichtsverhandlungen hinzugekommen ist. Und da heißt
	unser Ziel: Freispruch.

	Angesichts der Lage in der Türkei schwindet der Unterschied zwischen
	Journalismus und Aktivismus. Was entgegnen Sie Leuten, die Sie als
	Aktivistin bezeichnen?

	Ich bin nicht nur Journalistin und Übersetzerin. Es hat klare Gründe, warum
	ich mich für die Mitarbeit an einem sozialistischen Medium entschieden
	habe. Zu Unrecht kann ich nicht schweigen. Wenn ich für meinen Sohn eine
	gute Welt will, dann muss ich das für alle Kinder wollen. Wenn diese
	Perspektive unter Aktivismus fällt, dann ist jeder Mensch mit einem
	Gewissen ein Aktivist. Für manche Menschen ist Journalismus lediglich ein
	Beruf. Sie begreifen ihn wie eine Schürze, die man nach Feierabend wieder
	auszieht. Für mich ist das anders.

	Übersetzung Oliver Kontny

	29 Dec 2017

	## AUTOREN

	Ali Çelikkan

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	Schwerpunkt Türkei
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