# taz.de -- Die Kuratoren der 5. Berlin Biennale: "Transparenz als sozialer Gedanke"

	# taz.de -- Die Kuratoren der 5. Berlin Biennale: "Transparenz als sozialer Ged…

	> Bei der 5. Berlin Biennale gibt es immer eine besondere Veranstaltung.
	> Ihre Dramaturgie der Aufmerksamkeit von Kunst für die Tage und Nächte
	> erläutern die Kuratoren Elena Filipovic und Adam Szymczyk.

	Bild: Ausstellungsansicht, Louise Bourgeois, The Empty House, Schinkel Pavillon

	taz: Erschöpft von den vielen Biennalen, Triennalen, Sieben- und
	Zehnjahres-Ausstellungen 2007, fragt man sich, ob eine originelle
	Ausstellung überhaupt noch vorstellbar ist?

	Elena Filipovic: Ausstellungen gibt es bereits seit Jahrhunderten und es
	gelingt ihnen doch immer wieder, außerordentlich attraktiv zu sein,
	wenigstens einigen. Das hat natürlich mit der Auswahl der Künstler und dem
	Charakter ihrer Arbeiten zu tun. Unabhängig von der Verpackung gibt es
	einen Inhalt, der immer noch das Potenzial hat, das Publikum auf eine
	andere Weise anzusprechen als die Ausstellungen, die Sie erwähnt haben.

	Sie haben die Zahl der Künstler im Vergleich zu den vorhergehenden
	Biennalen reduziert, wieso?

	Adam Szymczyk: Wir haben die Zahl der Künstler nicht reduziert und das
	Format der Biennale sogar erweitert.

	Filipovic: Wir haben sie reduziert und auch nicht.

	Das müssen Sie erklären.

	Szymczyk: Im Tagesprogramm sind rund 50 Künstler und damit weniger als auf
	der letzten Biennale vertreten. Aber: Die 63 Nachtveranstaltungen
	bestreiten mehr als 80 Künstler, Intellektuelle, Autoren und Produzenten,
	mit verschiedensten Projekten - und damit sind insgesamt mehr Leute dabei.
	Genug, um ein großes Publikum für zweieinhalb Monate zu beschäftigen. Wir
	wollten, dass die nachfolgenden Abende genauso betriebsam sind wie die
	Eröffnungsnacht. Daher auch der Titel: "Meine Nächte sind schöner als eure
	Tage".

	Nach welchen Kriterien wurden die Künstler der einen oder anderen Schiene
	zugeordnet?

	Filipovic: Es hing ein wenig von ihren Vorlieben ab. Manche nehmen an
	beiden Programmen teil. Die Idee zum nächtlichen Teil der Ausstellung kam
	uns im Gespräch mit den Künstlern, deren Projekte nicht in den normalen
	Ausstellungsraum oder den zeitlichen Ausstellungsrahmen passten. Oder es
	handelte sich um Konzepte, die am Rande ihrer Arbeit für das
	Ausstellungsprojekt entstanden waren: Treffen mit Wissenschaftlern oder
	Gespräche mit anderen Leuten außerhalb der Kunstwelt zum Beispiel. Es gibt
	aber auch Künstler mit performativen Ansätzen, die nur im nächtlichen Teil
	der Ausstellung vorkommen.

	Man hat auch den Eindruck, dass an den Abenden sehr viel mit Film
	gearbeitet wird. Es gibt zum Beispiel Filme aus dem Archiv der ungarischen
	Béla Bálazs Studios, eine Diskussion über Zeichensprache im sowjetischen
	Film, dann einen Abend zu Voodoo in den Filmen von Maya Deren und Jean
	Rouch

	Filipovic: Es gibt eine Reihe solcher Abende, sie sind aber nicht in der
	Mehrheit. Viele dieser Abende sind von Künstlern kuratiert oder die
	Künstler machen die Einführung. Die Debatten sind wichtiger als die
	gezeigten Filme. Außerdem gibt es Musikabende, Performances, eine
	Untergrund-Tour

	Szymczyk: Tanz, einen TV-Abend etc.

	Filipovic: Am 9. April gibt es im Einkaufszentrum Alexa am Alexanderplatz
	eine Performance der finnischen Künstlerin Pilvi Takala. Sie wird eine
	durchsichtige Tüte mit 1.000 Euro in bar mit sich herumtragen. Man muss sie
	mitten unter den Leuten suchen. Sie hat diese Performance schon einmal
	gemacht und es gab sehr lebhafte Reaktionen unter den Passanten, die nicht
	wussten, dass es sich um eine Kunstaktion handelte. Denn es ist eine
	ungeschriebene Regel, dass man nicht mit 1.000 Euro in der Tasche sichtbar
	herum läuft.

	Szymczyk: Es gibt eine Reihe solcher ambivalenter Performances.

	Filipovic: Zum Beispiel am 6. April von Ahmet Ögüt, einem türkischen
	Künstler, der auch tagsüber in den Kunst-Werken mit einer Arbeit vertreten
	ist. Für das Nachtprogramm reinszeniert er eine Szene, die er in Istanbul
	beobachtet hat, als der Strom ausfiel. Er sah ein Motorrad, dessen
	Scheinwerfer von der dunklen Straße in ein Schaufenster leuchteten. Er kam
	näher und sah, dass es ein Friseur war, der auf diese schlaue Weise seine
	Arbeit fortsetzte

	Wie sind Sie zu den verschiedenen Orten gekommen, an denen Sie die
	Ausstellung präsentieren? Hatten Sie eine ideale Liste von Künstlern und
	suchten nach den passenden Orten?

	Szymczyk: Es stimmt, beim Nachtprogramm sind wir von den Belangen der
	Künstlern ausgegangen und haben die passenden Orte für ihr spezielles
	Projekt gesucht. Bei der Ausstellung am Tag verhält es sich andersherum.
	Dort haben wir erst die Ausstellungsorte gesucht und dann begonnen, an dem
	Programm zu arbeiten.

	Diese Orte sind sehr konträr: Der Skulpturenpark Berlin_Zentrum liegt eher
	am Rand, selbst viele Berliner waren dort noch nie.

	Szymczyk: Er existiert aber, ich war erst heute dort.

	und die Neue Nationalgalerie sitzt natürlich sehr prominent in der Mitte.
	Ging es Ihnen um einen Zusammenstoß der Atmosphären?

	Szymczyk: In der Mitte? Ich dachte sie läge im Westen. Sie haben auch viel
	gemeinsam.

	Was denn?

	Filipovic: Auf den ersten Blick sind sie natürlich sehr verschieden. Aber
	eines der Merkmale des Mies-van-der-Rohe-Baus ist die Transparenz. Die
	Mauern sind aus Glas, als gäbe es gar keine Grenzen zwischen Innen und
	Außen. Potenziell ist es ein endloser Ausstellungsraum, und die Außenanlage
	des Skulpturenpark Berlin_Zentrum ist genau die Umsetzung davon. Das sind
	kleinere, subtilere Verbindungen, die uns interessiert haben, trotz der
	offensichtlichen Gegensätze.

	Dann müssen Sie die Neue Nationalgalerie komplett offen halten.

	Szymczyk: Das tun wir. Wir werden ein oder zwei von Mies entworfene Wände
	für Gemälde benutzen. Aber wir zeigen ohnehin nicht viel Malerei.

	Wirklich? Wir finden ja, das die Halle von Mies als Ausstellungsraum ein
	kompletter Irrtum ist. Haben Sie damit nicht zwei Ausstellungsräume, die
	keine sind?

	Szymczyk: Nun ja, die Idee der Transparenz existiert ja auch als sozialer
	Gedanke seit dem 19. Jahrhundert und er wurde wörtlich genommen von der
	Bewegung, die das kommunistische Regime Ende des letzten Jahrhunderts zu
	Fall brachte. Perestroika, Glasnost. Die Glasnostbewegung führte irgendwann
	zum Fall der Berliner Mauer, die das Gegenteil von allem verkörperte, was
	man mit Transparenz verbindet. Sie stand für Teilung und
	Undurchsichtigkeit. Man versuchte das mit Aussichtsplattformen zu
	unterlaufen. Auch das Axel-Springer-Haus, das so nah an der Mauer gebaut
	wurde, dass es weithin zu sehen war, wollte ein Symbol der freien Presse
	bis in den Osten hinein sein. All das schwingt mit, im Feld von Transparenz
	und Sichtbarkeit in Berlin. Die Neue Nationalgalerie von 1968 ist selbst
	eine Aussage in diesem Kontext. Sie wendet sich gegen den geschlossenen Bau
	der Alten Nationalgalerie auf der Museumsinsel.

	Wie passt der Schinkel-Pavillon dazu? Ist er dann der traditionellste
	Ausstellungsraum, wo er immerhin Wände hat?

	Filipovic: Ja, aber er war ehemals eine Banketthalle, ein Achteck, er
	öffnet sich mit großen Fenstern auf eine Art Terrasse und besteht aus einer
	merkwürdigen Mischung von neoklassizistischer Außenhaut und modernistischem
	DDR-Innendesign. Er heißt ja bloß Schinkel-Pavillon, hat aber bis auf ein
	paar Teile, die aus der Bauakademie stammen, nichts mit Schinkel zu tun. Er
	entstand 1969 und gehörte zum Kronprinzenpalais als dem eigentlichen
	Ausstellungsgebäude. Diese komplexe Geschichte hat uns sehr interessiert.
	Wir werden dort fünf verschiedene Ausstellungen von Künstlern zeigen, die
	das Werk von fünf älteren Künstlern kuratieren werden, die für sie wichtig
	sind.

	Gibt es einen besonderen Grund für diese Ausstellungseröffnung zwei Wochen
	vor der eigentlichen Biennale-Eröffnung?

	Szymczyk: Alle Erwartungen richten sich natürlich auf die Eröffnung der
	Biennale und die ersten Tage danach. Diese Erwartungen wollten wir ein
	wenig unterlaufen, indem wir im Schinkel-Pavillon früher eröffnen und die
	letzte Ausstellung zehn Tage nach der offiziellen Biennale enden lassen.
	Wir versuchen die üblichen Zeitstrukturen etwas zu verflüssigen.

	Auf der Berlin Biennale kuratieren sehr viele Künstler Ausstellungen und
	Vorträge und Diskussionen. Wollen Sie damit die Rolle des Kurators zur
	Diskussion stellen?

	Filipovic: Uns interessierte vielmehr die historisch weit zurückreichende
	Geschichte des Künstlers als Ausstellungsmacher. Sie wollten wir wieder ins
	Bewusstsein rufen. Und die Tatsache, dass es Künstler waren, die viele der
	ganz wichtigen Ausstellungen kuratiert haben, mit denen einmal Neuland
	erschlossen wurde. Der Kurator ist in der Kunst eine noch relativ junge
	Erscheinung. Microsoft-Word zeigt beim Begriff Kurator immer einen Fehler
	an. Gibt es die Profession überhaupt, wenn sie Microsoft nicht kennt?

	Wie haben Sie und die Künstler sich über die verschiedenen Aufgaben
	verständigt? Gab es mehr Kommunikationsbedarf als sonst üblich?

	Filipovic: Zunächst einmal waren alle Künstler, die jetzt im
	Schinkel-Pavillon eine Ausstellung organisieren, als Teilnehmer auf die
	Biennale eingeladen. Sie entwarfen für die Biennale neue Arbeiten und
	Projekte und in der Diskussion darüber stellte sich dann heraus, dass sie
	sich gerne auf andere Künstler beriefen, die sie beeinflusst hatten.
	Dadurch kamen wir auf die Idee, zu sagen, zeigt doch diese anderen
	Künstler, die euch interessieren. Wir hatten den Ausstellungsraum, aber
	alle anderen Parameter bestimmten die Künstler selbst, die Auswahl der
	Arbeiten, das Design und das Ausstellungsdisplay. Im Fall der 1971 in
	Isfahan geborenen Künstlerin Nairy Baghramian, die in der ersten
	Pavillon-Ausstellung die 96-jährige Schweizer Designerin Janette Laverrière
	vorstellt, haben die beiden das Ausstellungsdesign gemeinsam entwickelt.

	Die Auguststraße als Ausstellungsachse der letzten Biennale veranlasste
	viele Besucher, diese lineare Abfolge gewissermaßen als Kapitelfolge eines
	Romans zu interpretieren. Sie agieren nun an vier weit entfernten Orten.
	Möchten Sie eine solche Lesart verhindern?

	Szymczyk: Natürlich ergab die Straße unwillkürlich eine Art von Erzählung.
	Aber Erzählungen können ganz unterschiedliche Formen haben. Unsere ist
	sicher nicht episch. Wir plädieren für die Kurzgeschichte, das Fragment.

	Bei Ihrer Biennale muss man nun über zweieinhalb Monate lang am Ball
	bleiben, weil die Ausstellung erst über die ganze Dauer der Zeit sichtbar
	wird. Macht sie - um mit Karl Valentin zu sprechen - nicht zu viel Arbeit?

	Filipovic: Ich denke, es ist nicht falsch, wenn die Leute ein wenig
	arbeiten. Aber es war keinesfalls unsere Absicht, die Biennale
	undurchschaubar und opak zu machen. Sie will nicht befremden. Wir strebten
	im Gegenteil eine größere Offenheit an. Üblicherweise finden bei großen
	Ausstellungen nur am Anfang besondere Events statt. Wir wollten nun, dass
	jeder Besucher, wann immer er oder sie nach Berlin kommt, an einer
	besonderen Veranstaltung teilnehmen kann, dass die Biennale immer noch in
	vollem Gange ist.

	INTERVIEW: HENRIKE THOMSEN & BRIGITTE WERNEBURG

	19 Mar 2008

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	zeitgenössische Kunst

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