# taz.de -- Teilnehmerinnen der Islamkonferenz: "Es ist nicht gottgewollt zu leiden"

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	> Hamideh Mohagheghi und Armina Omerika gehören der neuen Islamkonferenz
	> an. Ein Gespräch über Gleichberechtigung und Schnaps, Partisaninnen und
	> Mädchen, die mit 18 heiraten wollen.

	Bild: Hamideh Mohagheghi (li) und Armina Omerika

	taz: Frau Mohagheghi, Frau Omerika, Sie sind beide erstmals in der
	Islamkonferenz vertreten. Der Bundesinnenminister will dort als eines von
	drei großen Themen über Gleichberechtigung reden. Haben Sie
	Gesprächsbedarf?

	Hamideh Mohagheghi: Ich persönlich? Nein! Aber in traditionellen,
	islamischen Familien gibt es Frauenbilder, die innerislamisch stark einer
	Diskussion bedürfen.

	Armina Omerika: Allerdings. Aber meine persönlichen Erfahrungen sind auch
	andere. Ich komme aus Bosnien-Herzegowina, aus einem säkularen Umfeld, und
	unter dem Einfluss der Kommunisten war das Thema Gleichberechtigung der
	Geschlechter nie ein Problem. Im meiner Familie gibt es eine Linie von
	starken Frauen, die aus traditionellen Rollenmustern herausfallen, meine
	Großmutter zum Beispiel war Partisanin im Zweiten Weltkrieg. Aber in einem
	größeren Umfeld gibt es schon bestimmte Erwartungen, die eine Frau erfüllen
	soll.

	Welche?

	Omerika: Dass sie beispielsweise schnell heiraten und Kinder kriegen – und
	am besten auch noch gleichzeitig berufstätig sein soll. Aber das ist nicht
	unbedingt eine religiöse Erwartung. Und unterscheidet sich gar nicht so
	sehr von den Vorstellungen konservativer, deutscher Familien.

	Mohagheghi: Meine Mutter ist mit 36 Jahren Witwe geworden, wir sind fünf
	Kinder. Aus finanziellen Gründen war klar, dass die Mädchen so schnell wie
	möglich heiraten sollten. Meine älteren Schwestern haben mit 16 geheiratet,
	ich war die jüngste und sollte das auch. Dagegen habe ich mich gewehrt. Ich
	wollte weiter zu Schule gehen und studieren.

	Wie haben Sie sich durchgesetzt?

	Mohagheghi: Ich habe die vorgeschlagenen Bewerber abgelehnt und nach und
	nach musste meine Mutter das akzeptieren. Ehen wurden im Iran ja
	vermittelt, aber man hatte die Möglichkeit, Nein zu sagen. Das ist der
	Unterschied zur Zwangsehe.

	Omerika: Als ich nach Deutschland gekommen bin, hat mich jemand gefragt, ob
	ich versprochen bin und ich hatte keine Ahnung, was das bedeutet.
	Arrangierte Ehen, Zwangsehen oder auch Polygamie kenne ich aus der
	bosnischen islamischen Tradition nicht. Ich beobachte sogar unter Bosniaken
	in Deutschland oft, dass Eltern wollen, dass ihre Töchter zur Schule gehen,
	studieren, Berufe erlernen, aber die Mädchen verzichten darauf, um mit 18
	oder 19 zu heiraten.

	Frau Mohagheghi, Sie tragen ein Kopftuch - hat das irgendetwas mit dem
	Thema Gleichberechtigung zu tun?

	Mohagheghi: Für mich nicht, nein. Ich bin mit Kopftuch aufgewachsen, ich
	fühle mich damit wohl. Ich hatte diese Phasen, habe es mal abgesetzt, dann
	wieder aufgesetzt. Aber ich persönlich halte das Kopftuch nicht für ein
	religiöses Gebot, wie manche das tun. Diese Aussage im Koran, dass Frauen,
	übrigens auch Männer, sich bedecken sollen, kann man unterschiedlich
	interpretieren. Wenn das Kopftuch als religiöse Pflicht verstanden wird,
	sagt man: Die Frauen, die kein Kopftuch tragen, begehen eine Sünde. Das ist
	für mich problematisch.

	Wie sehen das Ihre Töchter?

	Mohagheghi: Sie tragen beide kein Kopftuch, die Ältere ist mit einem
	Deutschen verheiratet. Wir haben immer gesagt, wir leben etwas vor, aber
	die Kinder sollen selbst entscheiden, wie sie ihr Leben gestalten wollen.
	Als Eltern wünscht man sich natürlich, dass die Kinder den gleichen Weg
	gehen, vor allem wenn man davon überzeugt und damit glücklich ist.
	Emotional ist es nicht immer einfach, wenn sie sich anders entscheiden.

	Omerika: Ich trage ja kein Kopftuch, aber von Freundinnen weiß ich, was
	auch wissenschaftliche Untersuchungen belegen: Dass die Motive, warum
	muslimische Frauen das Kopftuch tragen, vielfältig sind. Und es ärgert
	mich, dass das meist außer Acht gelassen wird und nur von Zwang und
	Unterdrückung die Rede ist.

	Frau Mohagheghi, haben Sie schon einmal negative Erfahrungen gemacht, weil
	Sie ein Kopftuch tragen?

	Mohagheghi: Nach dem 11. September gab es schon komische Blicke, aber
	angesprochen oder gar angegriffen worden, wie es anderen passiert ist, bin
	ich nicht. Ich hatte ja das Glück, dass ich als Erwachsene nach Deutschland
	gekommen bin und fertig studiert hatte, ich musste mir nicht auf dem freien
	Markt einen Praktikumsplatz oder eine Arbeit suchen. Da höre ich immer
	wieder von Problemen.

	Omerika: Wie das Kopftuch wahrgenommen wird, hängt auch davon ab, wo man
	ist. Im Ruhrgebiet ist es das normalste der Welt, aber in Erfurt in
	Thüringen, wo ich zwei Jahre gearbeitet habe, passiert es, dass eine Frau
	mit Kopftuch ein Taxi von der Arbeit nach Hause nimmt, weil sie sich nicht
	sicher fühlt. Übrigens glaube ich, dass sich die Mehrheitsgesellschaft
	nicht besonders dafür interessiert hat, ob muslimische Frauen unterdrückt
	werden, solange sie als Fabrikarbeiterinnen oder Putzfrauen gearbeitet
	haben. Aber als sie angefangen haben, Rechte für sich zu beanspruchen, zum
	Beispiel als Lehrerin, da wurde es ein Thema.

	Mohagheghi: Und es ist gut, dass das - und der Islam überhaupt - endlich
	ein Thema ist. Nur die Ansätze sind manchmal schlecht: Man geht von
	Sicherheit und Terror aus, theologische Diskussionen werden viel zu wenig
	geführt.

	Omerika: Es wird doch schon lange über den Islam geredet, nur haben die
	Muslime wenig über sich selbst gesprochen. Dass sie jetzt an diesen
	Diskussionen teilnehmen, ist positiv, auch wenn das noch lange nicht
	ausreicht. Aber in welchen Zusammenhängen diskutiert wird, ist schwierig.
	Entweder es geht um Gewalt oder darum, dass der Islam nicht mit
	westlich-aufgeklärten Gesellschaften kompatibel ist. Da ist natürlich sehr
	viel Ignoranz und Unkenntnis im Spiel gegenüber den Reformen, die es ja
	seit mindestens einem Jahrhundert im Islam gegeben hat. Auf der anderen
	Seite führt das häufig zu einer apologetischen Haltung und einer gewissen
	Verklärung des Islams unter den Muslimen. Die Weise, wie die Muslime den
	Islam gelebt haben, ist ohnehin viel lockerer als die religiösen
	Vorschriften. In Bosnien-Herzegowina kann ein Mann, der regelmäßig sein
	Gebet verrichtet, durchaus Schnaps trinken.

	Mohagheghi: Man kann den Koran eben unterschiedlich verstehen. Es gibt
	Muslime, die das Alkoholverbot nicht absolut sehen. Sie sagen, dass der
	Nachteil des Alkohols ist, dass man im berauschten Zustand Dinge tut, die
	nicht menschenwürdig sind. Aber ein Glas ist okay. Der Koran ist ein
	Offenbarungsbuch, das in einem historischen Kontext entstanden ist. Nicht
	alle Inhalte sind in ihrem äußeren Wortlaut auf heute zu übertragen. Es ist
	die ewige innere Botschaft, die erfasst werden muss.

	Omerika: Aber was macht man mit einem Moslem, der sagt: Dieses Buch gilt
	wortwörtlich für alle Zeiten? Ich habe solche Debatten mit meinem Vater,
	der dann sagt: Aber es steht doch so im Koran. Und wenn in den Familien
	Gewalt gegen Frauen und Mädchen religiös begründet wird, dann dürfen wir
	das nicht wegleugnen.

	Mohagheghi: Da hilft nur Bildung, auch religiöse Bildung. Huda, unser
	Netzwerk für muslimische Frauen, bietet seit 1997 telefonische Beratung für
	Frauen an; in dieser Arbeit erfahren wir immer wieder, dass noch eine Menge
	zu tun ist, um die Frauen davon zu überzeugen, dass es nicht Gott gewollt
	ist, dass sie leiden. Diese Vorstellung, dass sie durch das Leid auf dieser
	Welt einen Platz im Paradies erwerben, hält sie davon ab, über ihr Leben zu
	entscheiden. Das muss aus den Köpfen raus.

	Omerika: Diese Debatte müssen wir innerislamisch führen.

	Mohagheghi: Da passiert schon einiges. Bei uns in Hannover gibt es seit 20
	Jahren eine Frauengruppe. Manche der Frauen haben es vor einigen Jahren
	nicht gewagt, ihre Meinung zu sagen. Heute können sie - mit theologischer
	Begründung - auch zu ihren Männern mal Nein sagen, wenn von ihnen etwas
	erwartet wird, das weniger mit der islamischen Lehre, sondern mit einer
	bestimmten islamischen Kultur zu tun hat.

	Omerika: Der islamische Religionsunterricht ist dafür enorm wichtig: Kinder
	und Jugendliche müssen von klein auf lernen, kritisch mit der Religion
	umzugehen, ohne dass gleich der Abfall vom Glauben droht.

	Mohagheghi: Das Problem ist, dass der Staat für die Einführung des
	Religionsunterrichts einen Ansprechpartner ähnlich den Kirchen will, wir
	diesen aber nicht haben. Schaffen wir also Organisationen, die atypisch für
	den Islam sind? Es wäre auf jeden Fall fatal, wenn der Staat sich auf einen
	Verband oder eine Organisation festlegen würde.

	Omerika: Die Verbände als religiöse Organisationen haben ohne Frage ihre
	Berechtigung. Das Problem entsteht, wenn sie für sich beanspruchen, den
	Islam in seiner Gesamtheit zu repräsentieren, denn sie können nicht für
	alle Muslime hierzulande sprechen. Aber ich denke, dass dies mittlerweile
	auch in der Öffentlichkeit angekommen ist.

	Was kann die Islamkonferenz bei all dem bewirken?

	Omerika: Sie kann die Debatte versachlichen.

	Mohagheghi: Und dazu beitragen, dass wir irgendwann diese Extraräume für
	Muslime nicht mehr brauchen, weil ihre Belange gesamtgesellschaftlich
	diskutiert werden.

	***

	Hamideh Mohagheghi, 55, ist im Iran geboren und studierte in Teheran Jura.
	In Hamburg kam ein Studium der islamischen Theologie dazu. Die gläubige
	Muslimin ist Mitbegründerin des Frauennetzwerks Huda, Vorsitzende der
	Muslimischen Akademie in Deutschland und Lehrbeauftragte für islamische
	Theologie an der Universität Paderborn. Sie ist verheiratet und hat zwei
	Töchter.

	Armina Omerika ,33, ist in Mühlheim/Ruhr geboren, in
	Mostar/Bosnien-Herzegowina aufgewachsen und lebt seit ihrem 14. Lebensjahr
	wieder in Deutschland. Die Islamwissenschaftlerin, die derzeit an der
	Universität Bochum arbeitet, praktiziert ihre Religion nicht, versteht sich
	aber als Muslima.

	13 May 2010

	## AUTOREN

	Sabine am Orde

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