# taz.de -- Das Montagsinterview: "Eine fürchterliche Erfahrung"

	# taz.de -- Das Montagsinterview: "Eine fürchterliche Erfahrung"

	> Brigitte Fronzek wollte Spitzenkandidatin der SPD Schleswig-Holstein
	> werden und scheiterte. Ein Gespräch über demütigende E-Mails,
	> deprimierende Abstimmungen und ihre Arbeit in der Stadtverwaltung.

	Bild: Zu Beginn ihrer Amtszeit hatten manche Männer noch Schwierigkeiten, sich…

	taz: Frau Fronzek, Sie wollten Ministerpräsidentin von Schleswig-Holstein
	werden – jetzt sitzen Sie immer noch im Elmshorner Rathaus. Sind Sie
	frustriert?

	Brigitte Fronzek: Es geht so. Die Niederlage im SPD-Kandidatenrennen war
	hart. Aber dass das nun der Weltuntergang für mich war, kann ich nun auch
	nicht behaupten.

	Sie haben sich in den Zweikampf um die Spitzenkandidatur zwischen dem
	SPD-Landesvorsitzenden Ralf Stegner und dem damaligen Kieler
	Oberbürgermeister Torsten Albig eingemischt. Warum?

	Ich wollte nicht, dass dieser Mitgliederentscheid zu einem Duell wird. Das
	führt dazu, dass man sich gegenseitig schlecht macht. Und wenn ich meinen
	Werdegang angucke, dann bin ich für die Stelle als Ministerpräsidentin sehr
	geeignet.

	Das hat nicht geklappt. Aus einem Duell wurde ein Duell mit Beiwerk.

	Ja, das hat mich sehr gewundert. Unmittelbar nach Bekanntgabe der
	Kandidatur bekam ich E-Mails, in denen stand, dass meine Kandidatur nur
	eine Scheinbewerbung sei, um Albig Stimmen wegzunehmen. Das ging so weit,
	dass sogar Freunde mich gefragt haben: Warum willst du Ralf Stegner helfen?
	Das wollte ich überhaupt nicht!

	Gab es Druck?

	Ja, allerdings nur per E-Mail und nur von der Gefolgschaft von Torsten
	Albig. Ich solle gefälligst meine Kandidatur zurückziehen, haben die
	geschrieben. Was diese Bewerbung denn überhaupt solle, mich wolle doch
	sowieso keiner. Torsten Albig hat mir versichert, er habe davon nichts
	gewusst. Ich habe keinen Anlass, ihm nicht zu glauben.

	Wie sind Sie damit umgegangen?

	Ich habe es schlicht ignoriert. Als ich dann merkte, das geht nicht weg und
	hat ganz große Kreise ergriffen,habe ich versucht, offensiv zu werden und
	diese Sachen öffentlich gemacht.

	Haben Sie persönliche Angriffe erlebt?

	Nö, das war ja das Angenehme daran, nicht ernst genommen zu werden: Man hat
	sich keine Mühe gegeben, mich anzugreifen.

	Wie ging es Ihnen während der Kandidatur?

	Während das lief, war ich streckenweise völlig verunsichert. Ich habe mich
	gefragt, warum ich das wohl gemacht habe. Vor allem die ganze Arbeit! Ich
	habe für jede der 16 Vorstellungsrunden eine neue oder deutlich veränderte
	Rede gehalten. Und dann waren manche Abstimmungsergebnisse für mich völlig
	unbefriedigend. Wie kann es angehen, dass ich bei der Probeabstimmung nach
	der Vorstellungsrunde in Lensahn nur sieben Stimmen bekommen habe, während
	Stegner und Albig weit über 100 erhielten? Das war schon schwierig.

	Was haben Sie nach der Abstimmung in Lensahn gemacht?

	Ich habe auf der Rückfahrt mit meinen Unterstützern kurz darüber geredet
	und dann den Tag einfach abgehakt. Doch das reichte nicht. Das ist einfach
	eine fürchterliche Erfahrung. Am folgenden Wochenende habe ich das dann mit
	meinem Mann diskutiert. Er hat vorschlagen, dass ich mich mehr anstrenge.

	Hat Sie die Kandidatur verändert?

	Ja. Das durchgestanden zu haben, das überlebt zu haben, hat mir in der
	täglichen Arbeit viel gebracht. Ich habe viel mehr reflektiert, wo ich
	politisch stehe. Ich bin jetzt durchsetzungsstärker.

	Werden Sie der Gefahr einer solchen schweren Niederlage in Zukunft aus dem
	Weg gehen?

	Ich kandidiere nirgendwo mehr.

	Auch nach der Niederlage im Mitgliederentscheid hätten Sie noch nach Kiel
	gehen können. Sie waren als Sozialministerin im Gespräch. Warum sind Sie
	noch hier?

	Merkwürdigerweise war alles im Gespräch. Auch das Innen- und
	Justizministerium. Mir ist bei den Koalitionsverhandlungen aufgefallen,
	dass ich zeit meines Lebens selbstbestimmt gearbeitet habe. Ich habe
	gemerkt, dass ich Schwierigkeiten mit dem Unterordnen habe. Und ich habe
	mich mit dem Gedanken angefreundet, nicht mehr gar so lange 80 Stunden zu
	arbeiten. Im Dezember 2013 endet meine Amtszeit, dann höre ich auf zu
	arbeiten.

	Sie wurden 1996 Bürgermeisterin von Elmshorn. Kamen die Mitarbeiter der
	Stadtverwaltung damals schon klar damit, eine Frau als Chefin zu haben?

	Nicht alle. Ich habe das gar nicht bemerkt, bis irgendjemand mal sagte:
	„Das können Sie doch nicht machen, Herrn XY sagen, dass er sich geirrt hat.
	Das ist doch für ihn ganz furchtbar zu ertragen, das von einer Frau zu
	hören.“ Da war ich ganz überrascht.

	Wie sind Sie damit umgegangen?

	Es blieb mir nichts anderes übrig, als solche Bedenken zu ignorieren. Ich
	kann doch nicht nur deshalb nicht sagen was ich denke, weil die Leute sich
	von einer Frau nichts sagen lassen möchten. Da mussten die durch – und ich
	auch.

	Und wie hat das funktioniert?

	Vieles hat sich durch altersbedingtes Ausscheiden von Mitarbeitern
	erledigt. Das ist eine Generationsfrage. Als ich hier anfing, gab es zwölf
	Ämter und davon wurde ein einziges von einer Frau geleitet. Inzwischen
	haben wir nur noch zehn Ämter, aber sieben werden jetzt von Frauen
	geleitet.

	Weibliche Führungskräfte zu finden, war für Sie also kein Problem?

	Wie Sie sehen, geht das ganz einfach. Das Problem ist, dass man
	Auswahlverfahren auch so gestalten kann, dass es nur die Männer werden.

	Wie macht man das?

	Indem man einfach nur auf die Dienstzeiten guckt. Und da Frauen ja immer
	mal drei Jahre aussetzen oder weniger arbeiten, wenn sie Kinder zu betreuen
	haben, fallen sie aus dem Raster.

	Wie lange sollte man Bürgermeister einer Stadt bleiben?

	Nicht länger als 18 Jahre. Ich habe mir bei der letzten Wahl gut überlegt,
	ob ich noch mal kandidiere. Aber wir hatten damals so viele angefangenen
	Projekte, ich hatte Angst, dass es vielleicht nichts mehr wird, wenn ich
	nicht mehr dabei bin.

	Das Problem werden Sie doch im nächsten Jahr wieder haben, wenn ihre
	Amtszeit endet.

	Dann habe ich das Wichtigste durchgezogen. Es hat ja auch einen bestimmten
	Reiz, nach 18 Jahren das Stadtfest nicht mehr eröffnen zu müssen.

	Ist das nervig?

	Es macht auch Spaß. Aber es hat in der Wiederholung dann durchaus
	Schwierigkeiten.

	Warum sind Sie eigentlich in der SPD?

	Ich finde es richtig, wofür die SPD steht. Aber es liegt auch in der
	Familie. Es sind alle mit 17 eingetreten! Mein Opa, mein Vater, mein Sohn,
	ich.

	Das heißt, dass ihre Familie auch Erfahrung mit der Verfolgung in der
	NS-Zeit gemacht hat?

	Väterlicherseits war meine Familie sozialdemokratisch, schon immer,
	mütterlicherseits kommunistisch. Wobei die Kommunisten natürlich mehr
	Erfahrung mit Verfolgung hatten als die Sozialdemokraten. Die haben sich
	nur ein bisschen versteckt gehalten im Dorf und die schwarz-rot-goldene
	Flagge vergraben, bis der Krieg vorbei war. Meine kommunistische Großmutter
	war im Konzentrationslager.

	Wie hat Sie das beeinflusst?

	Im Umgang mit Neonazis hat mich das geprägt. Außerdem hat das dazu geführt,
	dass ich mich mit voller Kraft für die Demokratie einsetze.

	Mit Neonazis auseinandersetzen mussten Sie sich am Anfang ihrer Amtszeit.

	Ja, das war ein importiertes Problem. Die kamen 1999 und 2000 hierher nach
	Elmshorn, um Aufmärsche zu machen. Mich als Bürgermeisterin hat das
	natürlich unglücklich gemacht, dass meine Stadt im Zusammenhang mit
	Neonazis genannt wurde. Es gab keine andere Möglichkeit als dagegenzuhalten
	und auf das Problem aufmerksam zu machen. Das war sehr lehrreich.

	Wie meinen Sie das?

	Ich habe gelernt, dass man, wenn man gegen die Neonazis aufsteht, schnell
	alleine dasteht, vor allem wenn man exponiert auftritt. Ein Teil meiner
	Nachbarn hat mit mir herumgemeckert, weil die Nazis Wurfkrallen in die
	Straßen geworfen hatten.

	Das haben die Ihnen vorgeworfen?

	Ja! Wenn ich mich mit den Neonazis anlege, sollte ich doch dafür sorgen,
	dass die Nachbarn nicht behelligt werden. Das hat mich schon etwas
	nachdenklich gemacht. Es gibt eine große Gruppe von Menschen, die glaubt,
	wenn man ein Problem ignoriert, dann geht es weg. Die wollten, dass ich
	keine Gegendemo mache, damit es keiner mitbekommt.

	Das klingt nach einer klassischen Bürgermeister-Position.

	Ja. Und was hat das im Osten gebracht? Nichts.

	Hatten Sie Erfolg?

	2001 haben die Gegendemonstranten viel Unterstützung erhalten und das hat
	mir gezeigt, dass wir viel stärkere Aufklärungsarbeit leisten müssen. Dann
	sind die Menschen auch bereit, sich zu engagieren. 2001 ist auch eine
	erneute Demo der Neonazis verboten worden. Das Verbot ist vom
	Bundesverfassungsgericht nicht aufgehoben worden. Das hatte aber auch mit
	den Anschlägen auf mein Haus und auf die IG Metall zu tun. Das habe ich
	damals nicht publik gemacht. Ich wollte keine Nachahmungstäter
	herausfordern, war am Ende sehr eingeschüchtert und brauchte Polizeischutz.

	22 Oct 2012

	## AUTOREN

	Daniel Kummetz

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