# taz.de -- Streitgespräch: Energiewende in Berlin: "Wir sind da flexibel"

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	> Vattenfall-Manager Helmar Rendez und Luise Neummann-Cosel von der
	> Genossenschaft BürgerEnergie Berlin diskutieren über ihren Kampf um das
	> Berliner Stromnetz.

	Bild: Wer darf von 1. Januar 2015 an das Stromnetz Berlins betreiben? Und was h…

	taz: Herr Rendez, Vattenfall wirbt auf Plakaten dafür, dass die Berliner
	froh sein sollen, sich nicht mit der Funktionsweise des hiesigen
	Stromnetzes beschäftigen zu müssen. Warum?

	Helmar Rendez: Die Berliner sind gewohnt, dass der Strom immer fließt. Die
	Stromversorgung ist eine Infrastruktur, die auf höchstem Niveau
	funktioniert. Dafür sorgen wir. Wenn Sie nach der letzten
	Stromunterbrechung fragen, dann erinnert sich der ein oder andere höchstens
	an einen kurzzeitig blinkenden Digitalwecker, denn wir haben hier eine
	durchschnittliche Unterbrechungszeit von nur 12 Minuten im Jahr.

	Trotzdem: Hätten Sie vor zehn Jahren gedacht, dass Sie sich heute mit einem
	Volksbegehren, einer Bürgergenossenschaft und großem öffentlichen Interesse
	auseinandersetzen müssen, wenn es um die neue Konzession für das Stromnetz
	geht?

	Rendez: Vor zehn Jahren waren wir gerade in Jahr fünf nach dem neuen
	Energiewirtschaftsgesetz, da hat gerade die Liberalisierung des
	Strommarktes stattgefunden. Vattenfall hat sich seitdem einem sehr, sehr
	starken Wettbewerb stellen müssen. Allein in Berlin gibt es einige Hundert
	Betreiber großer und kleiner Kraftwerke. 316 Stromanbieter und all deren
	Kunden haben das Recht, innerhalb von drei Wochen den Anbieter zu wechseln.
	Das muss ich als Netzbetreiber sicherstellen, ebenso dass das Netz so
	ausgebaut ist, dass jeder Berliner seine Photovoltaik-Anlage anschließen
	kann. Davon gibt es bereits 5.000 in der Stadt und ich kann nur sagen: Das
	Kupfer ist in der Erde, wir schließen jeden sofort ans Netz an.

	Frau Neumann-Cosel, wenn jeder Einspeiser schnell angeschlossen wird und
	das Stromnetz stabil ist - warum sollten sich die Berliner dann dafür
	interessieren, was hinter der Steckdose so los ist?

	Luise Neumann-Cosel: Weil das Stromnetz nicht nur aus Kabeln und Kupfer
	besteht, sondern ein zentrales Element der Daseinsvorsorge in dieser Stadt
	ist. Wir als Bürger haben größtes Interesse daran, dass das auch noch in 50
	Jahren funktioniert. Und beim Stromnetz geht es auch darum, wie unser
	Energiesystem in Zukunft aussieht. Diese Frage wollen viele Menschen nicht
	wenigen Unternehmen überlassen, sondern sich selbst einmischen.

	Mit Ihrer Genossenschaft wollen Sie Bürger zu Besitzern des Netzes machen.
	Wie soll das funktionieren?

	Neumann-Cosel: Wir wollen eine alternative Eigentümerstruktur für das
	Stromnetz. Die mit dem größten Interesse daran, dass das Netz funktioniert,
	sollen es besitzen und demokratische Einflussmöglichkeiten haben. Das macht
	eine Genossenschaft möglich, denn anders als bei einer Aktiengesellschaft
	hat jedes Mitglied eine Stimme. Es wäre demnach ein spannendes Modell, das
	Netz als Genossenschaft und womöglich in Kombination mit der öffentlichen
	Hand zu betreiben. Denn mit diesem Netz werden jedes Jahr hohe
	Millionenbeträge erwirtschaftet, die sollen nicht einfach abfließen wie
	derzeit, sondern sowohl der Energiewende vor Ort zur Verfügung stehen als
	auch ein Stückweit an die Menschen, die sich beteiligen, zurückfließen.

	Erst einmal brauchen Sie Geld: Für das Netz würde eine Ablöse an Vattenfall
	fällig, dafür kursieren Werte zwischen 400 Millionen und drei Milliarden
	Euro.

	Neumann-Cosel: Wir streben ja an, dass das Land Berlin mit beteiligt sein
	soll, das wollen auch SPD und CDU. Ihrem Beschluss nach soll Berlin
	mindestens 51 Prozent der Netzbetreibergesellschaft gehören. Uns würden zum
	Beispiel 25,1 Prozent, das ist als Sperrminorität eine wichtige Größe,
	vorschweben. Zudem rechnen wir mit einer maximalen Eigenkapitalquote von 40
	Prozent, der Rest soll über Kredite kommen. Somit reduziert sich die Summe,
	die wir tatsächlich sammeln müssen, ein bisschen.

	Wie viel Geld haben Sie denn schon?

	Neumann-Cosel: Nach ein paar Monaten Sammeln stehen wir bei fünf Millionen
	Euro, 1.000 Menschen habe sich bisher beteiligt. Das ist ein guter Anfang,
	aber wir brauchen natürlich noch mehr. Ein Problem ist, dass wir im Dunkeln
	tappen, was den Wert dieses Netzes angeht und damit den Kaufpreis. Da
	könnten Sie uns ein bisschen helfen, Herr Rendez, und Licht ins Dunkle
	bringen.

	Rendez: Fairer Weise müssen Sie erst mal eines sagen, Frau Neumann-Cosel:
	Es geht hier um das Wegenutzungsrecht für das Stromversorgungsnetz, das
	Berlin ausgeschrieben hat. Jetzt müssen wir wie alle Bewerber nachweisen,
	dass wir die Kompetenz besitzen, das größte innerstädtische Verteilnetz
	Deutschlands zu betreiben und über eine abgesicherte Finanzierung verfügen.
	Wir bewerben uns um die Wiedererlangung der Netzkonzession und ich gehe
	davon aus, dass wir sie wieder gewinnen, weil wir seit fast 130 Jahren
	nicht nur in Berlin, sondern auch in Hamburg und in Schweden nachgewiesen
	haben, dass wir das können. Wenn Vattenfall die Konzession nicht wieder
	bekommen sollte, dann wird in einem nächsten Verfahrensschritt darüber
	gesprochen werden, dass wir das Netz an den neuen Konzessionär zu verkaufen
	haben.

	Neumann-Cosel: Einspruch. Es geht ja in diesem Verfahren darum, dass die
	Bewerber sicherstellen müssen, dass sie das Ganze finanzieren können. Das
	können wir natürlich sinnvoller Weise nur dann darlegen, wenn wir auch
	wissen, über welche Summen wir da reden. Auch Neulinge am Markt wie wir
	müssen ihr Recht auf diese Bewerbung wahrnehmen können.

	Rendez: Wir haben mit dem, was wir an Daten rausgegeben haben, die
	Ansprüche der Bundesnetzagentur übererfüllt. Wir haben extra eine
	Netzdatenkonferenz gemacht und dabei ein dickes Telefonbuch mit den
	relevanten Netzdaten vorgestellt - in keinem anderen
	Konzessionsvergabeprozess in Deutschland ist zu diesem Zeitpunkt so viel an
	Daten veröffentlicht worden. Wenn Sie mit Fachkompetenz dieses Material
	durchgehen, sind Sie in der Lage, für sich den entsprechenden Wert
	abzuschätzen. Unsere Aufgabe ist es aber nicht, zum jetzigen Zeitpunkt eine
	Diskussion über den Preis zu führen.

	Frau Neumann-Cosel, selbst wenn Sie den Kaufpreis wüssten, bliebe die
	Frage: Wie kann ein Neuling dieses Netz finanziell, technisch und personell
	stemmen?

	Neumann-Cosel: Natürlich sollen die Beschäftigten, die jetzt am Stromnetz
	arbeiten, das auch weiter tun. Diese Kompetenz würde ein neuer Konzessionär
	übernehmen, das ist eine normale Form des Betriebsübergangs, dazu haben die
	Mitarbeiter auch das Recht. Und wir haben in unseren Gremien natürlich
	Kompetenz mit an Bord. Außerdem werden wir mit einem technischen Partner
	zusammenarbeiten, der hilft, das sicher über die Bühne zu bekommen.

	Rendez: Ich glaube, für die Berliner und vielleicht auch für Ihre Genossen
	wäre es doch wichtig, dass Sie sagen: Wer ist dieser technische Partner?
	Wer ist derjenige, dessen Kompetenz herangezogen werden soll, um zukünftig
	dieses Netz genauso zu führen, wie wir es können?

	Neumann-Cosel: Keine Sorge, das werden wir mit Sicherheit, nur Geduld.

	Herr Rendez, Vattenfall selbst verfügt unbestritten über das nötige
	technische Know-How. Warum wollen trotzdem fast alle Fraktionen im
	Abgeordnetenhaus Sie loswerden und den Stromnetzbetrieb in kommunale Hand
	holen?

	Rendez: Mit Stromnetzen können Sie keine Energiepolitik machen. Die Rolle
	des Netzbetreibers ist es, die gesetzlichen Vorgaben umzusetzen. Das machen
	wir auch. Was die Energieversorgungskonzerne, was wir als Vattenfall
	leidvoll gelernt haben, ist es, stärker auf die Bürgerinnen und Bürger
	einzugehen. Wir stellen uns jetzt den Diskussionen.

	Wie denn?

	Rendez: Wir pflegen die Partnerschaften mit den Kommunen, bereiten uns auf
	deren Entwicklungen vor. In Spandau machen wir gerade das Netzgebiet für
	125 Millionen Euro fit, weil es dort viele Leute mit Ein-Familien-Häusern
	gibt, die sich Photovoltaik-Anlagen und Wärmepumpen einbauen wollen, da
	müssen wir für die entsprechende Netzverstärkung sorgen. Die neue
	Europacity hinter dem Hauptbahnhof, die Tempelhofer Freiheit, das sind
	alles Entwicklungsgebiete, wo dezentrale, erneuerbare Energien eine große
	Rolle spielen werden. Mich fasziniert an diesem Job: Ich muss da sein,
	bevor die Bagger kommen, bevor Leute investieren wollen.

	Vattenfall will in den nächsten zehn Jahren 1,4 Milliarden Euro in die
	Infrastruktur des Netzes in Berlin stecken. Was halten Sie davon, Frau
	Neumann-Cosel?

	Neumann-Cosel: Das ist ja nicht Geld von Vattenfall, sondern das sind
	Gelder, die jeder Berliner als Netzentgelt mit seiner Stromrechnung
	bezahlt. Diese Investitionen muss jeder Betreiber tätigen, egal, welches
	Logo draußen an der Tür klebt, darauf achtet die Bundesnetzagentur ganz
	genau.

	Rendez: Sie sagen immer, Sie würden das Ganze mit der Bürgergenossenschaft
	ökologisch umbauen. Sagen Sie doch mal konkret: An welcher Stelle möchten
	Sie das Netz wie anders gestalten? Wo ist das Netz nicht fit für die
	Energiewende? Wo leben wir hinter dem Mond?

	Neumann-Cosel: Ich habe nie behauptet, dass Sie hinter dem Mond leben.
	Viele der Investitionsentscheidungen, die Sie treffen, sind sicher richtig.
	Aber es gibt zwei grundsätzliche Fragen: Was geschieht mit dem Gewinn aus
	dem Stromnetz? Und wie steht es um die grundsätzliche Ausrichtung des
	Betreibers?

	Der Gewinn der für das Stromnetz zuständigen Vattenfall-Tochter lag
	zwischen 2007 und 2011 bei durchschnittlich 28 Millionen Euro pro Jahr.

	Neumann-Cosel: Da ist das offizielle Ergebnis, wir wissen aber zum Beispiel
	gar nicht, was die am Stromnetz ebenfalls tätige Servicegesellschaft an
	Gewinn macht, das bleibt auch bei diesem ansonsten sehr transparenten
	Netzbetreiber im Verborgenen. Es gibt da in den Bilanzen sehr interessante
	Zahlen, Herr Rendez, riesige Rückstellungen im vergangenen Jahr, die es in
	den Jahren zuvor nicht gegeben hat. Da drängt sich jemandem, der diese
	Bilanzen nicht so gut von innen kennt wie Sie, der Verdacht auf, es sind
	größere Gewinne da als das, was am Ende im offiziellen Ergebnis steht. Doch
	die Frage ist nicht nur, wie hoch der tatsächliche Gewinn ist, sondern
	auch, was man am Ende damit tut.

	Machen Sie einen Vorschlag.

	Neumann-Cosel: Es spricht nichts dagegen, einen Teil in einen
	gemeinnützigen Fonds zu investieren. Damit könnte man nachhaltige
	Stromerzeugung, aber auch Energiespar- und Gebäudesanierungsprogramme
	finanzieren. Und dann geht es eben um die grundsätzliche Ausrichtung des
	Stromnetzbetreibers. Natürlich halten Sie sich an die gesetzlichen Regeln,
	Herr Rendez. Aber was machen wir, wenn die sich ändern, wenn der
	Einspeisevorrang für die Erneuerbaren wegfällt? Schauen Sie sich doch an,
	welche Debatte wir gerade über das Erneuerbare-Energien-Gesetz führen!

	Rendez: Dann wird es ein anderes Gesetz geben, das genau festlegt, wie ein
	Netzbetreiber das umzusetzen hat. Das können wir nicht beeinflussen, da
	gibt die Bundespolitik vor, in welchen großen Leitlinien wir uns zu bewegen
	haben. Da hat kein Netzbetreiber Gestaltungsspielraum.

	Neumann-Cosel: Aber es ist in solch einem Fall umso wichtiger, dass wir
	einen Netzbetreiber haben, der sich nicht nur an die gesetzlichen
	Regelungen hält, sondern unabhängig von diesen konsequent hinter der
	Energiewende steht.

	Rendez: Das ist ein reguliertes Geschäft, wir müssen uns an die geltenden
	Regeln halten. Wenn wir wie jetzt die Vorgabe haben, die Energiewende
	umzusetzen, dann setzen wir das um. Dann schließen wir jeden, ob
	Kraftwerksbetreiber, privater Besitzer einer Wärmepumpe oder
	genossenschaftlicher Windpark, diskriminierungsfrei an. Erregten wir nur
	den Hauch eines Verdachts, wir würden eine Energiequelle bevorzugen, dann
	würde uns die Bundesnetzagentur sofort die Grenzen aufzeigen, das kann die
	sehr gut.

	Neumann-Cosel: Aber trotzdem können Sie mir doch nicht erzählen, dass es in
	Ihrem Mutterkonzern nicht eine gewisse energiepolitische Ausrichtung gibt.
	Vattenfall hat Tochtergesellschaften, die nach wie vor Braunkohletagebaue
	betreiben und Strom in Kohlekraftwerken, zum Teil in Atomkraftwerken
	produzieren sowie vertreiben. Das ist das Problem. So lange wir einen
	Stromnetzbetreiber haben, der nicht hinter der Energiewende steht, bedeuten
	gesetzliche Rahmenbedingungen, die sich ändern, eine riesige Gefahr.

	Warum schmieden Sie nicht beide eine Allianz des wechselseitigen
	energiepolitischen Lernens, um das Stromnetz in Berlin zu betreiben?

	Rendez: Wir als Vattenfall haben doch gezeigt, dass wir durchaus flexibel
	sind. In Hamburg sind wir eine Partnerschaft mit der Stadt eingegangen,
	diese hat sich sowohl an der Wärme- als auch an der Stromversorgung mit
	25,1 Prozent beteiligt, aber im Aufsichtsrat sitzen genauso viele Vertreter
	von Vattenfall wie von der Stadt. Und beide Seiten stimmen alle
	Investitionen einvernehmlich ab. Doch zu diesem Zeitpunkt des Verfahrens in
	Berlin dürfen wir gar keine Allianzen schmieden, Kaffeesatzleserei macht
	also jetzt keinen Sinn.

	Neumann-Cosel: Wir wollen die Energiewende voran bringen, an dieser einen
	Stelle sind wir nicht flexibel. Und da drängt sich Vattenfall mit seinem
	Erzeugungs- und Kraftwerksportfolio als Partner nicht auf. Wir brauchen
	nicht nur einen neutralen Netzbetreiber, sondern einen, der konsequent
	hinter der Energiewende steht.

	24 Apr 2013

	## AUTOREN

	Sebastian Puschner

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