# taz.de -- Wir buchen, Sie fluchen

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	> Für die NDR-Reportage „Abschiebung im Morgengrauen“ über den Alltag in
	> der Hamburger Ausländerbehörde wird der Filmemacher Michael Richter mit
	> dem Grimme-Preis ausgezeichnet. Im taz-Interview spricht er über die
	> Dreharbeiten

	Interview: Eva Weikert

	Es ist drei Uhr morgens, als sechs Mitarbeiter der Hamburger
	Ausländerbehörde an einer Tür klingeln. Zusammen mit Polizisten drängen sie
	in eine Wohnung, in der eine Familie mit fünf Kindern lebt. Den
	Kosovo-Flüchtlingen bleiben 30 Minuten Zeit, ihre Sachen zu packen, um nach
	15 Jahren Deutschland zu verlassen. Die Szene stammt aus dem Film
	„Abschiebung im Morgengrauen“ von Michael Richter. Als erstem Journalisten
	gestattete ihm die Behörde, Abschiebungen mit der Kamera zu begleiten und
	den Alltag im „Abschnitt für Rückführungsangelegenheiten“ zu beobachten:
	Vor laufender Kamera kämpft eine Frau darum, bei ihrem todkranken Vater
	bleiben zu können. Ein Mann, der zur Verlängerung seiner Duldung kam, wird
	wie ein Straftäter gefilzt und mit der Nachricht überrascht, umgehend
	abgeschoben zu werden. Gestern wurde bekannt, dass Richter für den Film den
	Grimme-Preis erhält.

	taz: Herr Richter, haben sich die Sender um Ihr Filmprojekt gerissen?

	Michael Richter: Erst mal bin ich mit dem Themenvorschlag bei verschiedenen
	Fernsehanstalten gescheitert. Es gab große Ängste und Bedenken gegen das
	Thema generell. Und zwar dahingehend, dass es ein Minderheitenthema sei,
	das keine Quote bringe. Erst beim NDR hat ein Redakteur, Werner Grave,
	wirkliches Interesse gezeigt.

	Inzwischen hat der Film seine Reise durch die dritten Programme angetreten,
	lief bei 3Sat und Phoenix. Er wird also nicht versteckt?

	Nein. Jetzt, wo sich der Film als sehr erfolgreich erweist und bei
	Kritikern und Zuschauern sehr gut ankommt, erkennen die Redaktionen, dass
	die Situation von Flüchtlingen durchaus ein Thema ist, das man zeigen kann
	und das die Menschen bewegt.

	Man kann nicht einfach in die Ausländerbehörde hereinspazieren. Welche
	Hürden mussten Sie nehmen, bevor Sie den Film machen konnten?

	Erstaunlicher Weise gab es von Anfang an in der Ausländerbehörde eine
	relativ große Bereitschaft, sich darauf einzulassen. Es hat aber trotzdem
	fast noch ein halbes Jahr gedauert, bis alle Genehmigungen vorlagen und
	alle Beteiligten ihr Einverständnis gegeben hatten. Ich musste in dieser
	Zeit viel Überzeugungsarbeit leisten und viele Gespräche führen, etwa mit
	dem Leiter der Abschiebeabteilung, mit dem Pressesprecher der
	Ausländerbehörde und dem Landeskriminalamt.

	Welche Bedenken mussten Sie ausräumen?

	Die Angst vor einem sehr kritischen Beitrag. Und die Angst davor, sich von
	einem Fremden bei der Arbeit auf die Finger schauen zu lassen. Wir sind
	insgesamt 15 Tage verteilt auf drei Monate immer wieder in der Behörde
	gewesen, um zu drehen. Da muss man sich erst mal darauf einlassen.

	In einer Einstellung kann der Zuschauer auf einem Computer-Bildschirm in
	der Abschiebeabteilung den Spruch lesen: „Wir buchen, Sie fluchen – mit
	freundlicher Unterstützung des Reisebüros Never-Come-Back-Airlines.“
	Offenbar haben sich die Mitabreiter nicht auf ihren Besuch eingestellt.

	Oder sie haben kein Bewusstsein dafür, dass das nicht in Ordnung ist. Für
	mich war die Situation ein Symptom dafür, dass die Behördenmitarbeiter kein
	Sensorium dafür hatten, wie diese Bilder in der Öffentlichkeit ankommen
	würden. Dass sie nämlich als schockierend empfunden und Unglauben darüber
	hervorrufen würden, dass so etwas in einer deutschen Behörde passiert. Naiv
	denkt man ja, eine Behörde exekutiert geltendes Recht, und zwar prinzipiell
	fair. Aber wenn es um Ausländer mit ungesichertem Status geht ist das
	offensichtlich in Hamburg nicht so.

	Sie hatten also nicht den Eindruck, dass die Anwesenheit der Kamera das
	Verhalten der Sachbearbeiter beieinflusste?

	Nein. Wie schon bei früheren Drehs habe ich die Erfahrung gemacht, dass die
	Kamera vergessen wird, wenn man vorher ein gewisses Vertrauen schafft und
	eine Arbeitsatmosphäre aufbaut. Wir waren aber unübersehbar – ein
	klassisches Team mit Ton- und Kameramann.

	Was, glauben Sie, hat die Behörde veranlasst, sich so weit zu öffnen?

	Mein Eindruck war der, dass sich die Mitarbeiter sehr stark gefühlt haben
	und meinten, sie könnten zeigen, was sie machen, weil das gut ist und es
	bei der Mehrheit der Bevölkerung sicher gut ankommt.

	Die Mitarbeiter sind also stolz auf ihren Job?

	Da muss man differenzieren zwischen der administrativen Führung und den
	Sachbearbeitern selbst. Ich denke, dass der Leiter des
	Einwohnerzentralamtes, zu dem die Ausländerbehörde gehört, voll hinter der
	Abschiebepraxis steht. Ebenso der Leiter der Abschiebeabteilung selbst. Die
	einzelnen Sachbearbeiter finden auch in Ordnung, was sie tun – aber in
	unterschiedlichen Graden. Einige gehen sehr nassforsch mit der Situation um
	und sagen sich, die Leute schmeißen wir raus, weil das unser Job ist und
	das ist richtig so. Punkt. Es gibt aber auch andere, die ihr Handeln zwar
	für richtig halten, aber gleichzeitig für hart.

	Haben Sie Mitgefühl beobachtet?

	Erschüttert hat mich, dass die meisten Sachbearbeiter und die Leitung
	überhaupt kein Gefühl dafür zu haben scheinen, dass sie etwas Schreckliches
	tun und was sie im Leben der Betroffenen auslösen. Da wird sich viel
	schöngeredet. Dass die Menschen in ihren Herkunftsländern ein neues Leben
	anfangen könnten und in ein paar Stunden zu Hause seien. Im Grunde ist es
	die klassische Beamtenmentalität – eine gestellte Aufgabe unhinterfragt zu
	erledigen. Als mein Film in Köln präsentiert wurde, habe ich auf Nachfrage
	des Publikums gesagt, ich hätte kein Mitgefühl beobachtet. Dem haben zwei
	Zuschauer aber vehement widersprochen. Sie hätten den Eindruck, dass die
	Behördenmitarbeiter verdrängen würden, welche schrecklichen Folgen ihr
	Handeln hat und dass sie ihr Wissen darüber unter einer großen Härte
	verstecken würden.

	Sie haben zwei nächtliche Abschiebungen von Flüchtlingsfamilien gefilmt.
	Wie haben Sie sich dabei gefühlt?

	Ich war schon in der Recherchephase bei einer nächtliche Abschiebung dabei.
	Ein Roma-Ehepaar mit fünf Töchtern wurde abgeholt. Sie wurden völlig
	unvorbereitet getroffen. Im Prinzip wissen geduldete Flüchtlinge ja, dass
	die Abschiebung jederzeit passieren kann. Andererseits leben sie seit
	Jahren unter der Drohung der Abschiebung und müssen das verdrängen, um
	psychisch überleben zu können. Insofern trifft es sie dann wie ein Schock.
	Für mich als Filmemacher war das eine sehr schwierige Situation. Ich kam
	mit den Beamten und war für die Abgeschobenen auf deren Seite. Das habe ich
	als extrem belastend empfunden.

	Hat man das Bedürfnis einzugreifen?

	Das Bedürfnis hat man sehr stark. Aber das ist eine Abwägung. Soll man das
	Projekt gefährden? Die Abschiebung einer Familie aus Albanien war unser
	erster Drehtag. Die positive Erfahrung war, dass der Familienvater uns als
	Zeuge begriffen hat. Er hat immer wieder gesagt: „Schauen Sie sich an, was
	mit uns gemacht wird, obwohl wir nichts getan haben.“ Eine andere Familie
	hat das genau andersherum verstanden. Die dachten, als sie uns sahen, sie
	sollten extra gedehmütigt und vorgeführt werden. Das war furchtbar.

	Die Behörde argumentiert, käme sie tagsüber oder mit Anmeldung, würden die
	Menschen vorher untertauchen. Überfallartige nächtliche Abschiebungen seien
	notwenig.

	Ich finde diese Praxis unmenschlich. Sie traumatisiert Menschen, die oft
	schon psychisch schwer belastet sind. Man muss sich anschauen, wer da
	nachts abgeschoben wird. Das sind Leute, die nicht umsonst nach Deutschland
	gekommen sind. Viele sind schwer traumatisiert durch die Situation in ihren
	Herkunftsländern. Durch die jahrelange Duldungssituation sind sie dann
	völlig ausgelaugt und erschöpft.

	Welche Reaktionen auf den Film haben Sie erreicht?

	Der Film arbeitet ja mit sehr wenig Kommentar. Wir montierten Situationen
	aneinander, die wir im Laufe von drei Monaten erlebt hatten. Dadurch bleibt
	dem Zuschauer viel Reflexionsfläche. Eine Hauptreaktion auf den Film war:
	„Oh Gott! Wir haben überhaupt nicht gewusst, dass es so etwas in
	Deutschland überhaupt gibt.“ Oft wurde die Beamtenmentalität kritisiert. Es
	gab auch Vergleiche zum Dritten Reich. Ich habe eine Mail aus Wien von
	einem älteren Juden bekommen, der schrieb, so ähnlich habe er die Deutschen
	in den 30er Jahren erlebt.

	Und die Behörde selbst?

	Ihr Leiter hat mir einem Brief geschrieben, indem er meinen Film stark
	angreift.

	Haben Sie den Eindruck, dass der Film etwas bewirkt hat?

	Der Film wird relativ häufig gezeigt und hat damit schon seine Funktion
	erfüllt. Hundertausende Zuschauer haben Einblick bekommen und die
	Möglichkeit, sich dazu zu verhalten. Am wichtigsten ist mir, dass ganz
	normale Leute merken, was gespielt wird und sich darüber aufregen. Was aber
	die politische Praxis angeht, so glaube ich nicht, dass der Film
	irgendetwas bewirkt hat und dass der Hamburger Senat über seine Politik
	nachdenkt. Nach meinen Informationen wird die Abschiebepraxis mit der
	gleichen Härten fortgesetzt.

	16 Mar 2006

	## AUTOREN

	Eva Weikert

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