# taz.de -- das wird: „Oft wirkt es, als wären inklusive Maßnahmen eine Art Wohltätigkeit“

	# taz.de -- das wird: „Oft wirkt es, als wären inklusive Maßnahmen eine Art…

	> Eine Lesung in Wandsbek erinnert daran, wie weit Hamburg noch von echter
	> Inklusion entfernt ist

	Interview Anna Lindemann

	taz: Frau Muhl, wofür steht Nixklusion?

	Sabine Muhl: Das ist ein Wortspiel aus „Nichts“ und Inklusion. Es soll
	darauf anspielen, dass in der Inklusion zu wenig passiert. Ausgedacht haben
	sich das zwei Mütter von Kindern mit Behinderungen, die auf
	unterschiedlichsten Ebenen Ausgrenzung erleben.

	Darüber sprechen Sie mit Arnold Schnittger, der seinen mehrfach behinderten
	Sohn Nico pflegt und darüber ein Buch geschrieben hat. Was für Probleme
	haben sie?

	Puh, wo soll ich da anfangen? Es ist superschwierig, einen Kitaplatz,
	Schulplatz und später eine Tagesförderung zu finden. Arnold Schnittger
	musste seinen Beruf aufgeben, um seinen Sohn Vollzeit zu pflegen. Und er
	beklagt immer wieder prekäre Systeme wie die Behindertenwerkstatt, in denen
	die Behinderten nur ein Taschengeld verdienen.

	Und im Alltag?

	Auch im Stadtbild ist vieles nicht barrierefrei: öffentliche Toiletten und
	Kulturstätten zum Beispiel. Selbst wenn ein Museum mal mit Rollstuhlzugang
	gebaut ist, ist oft die Toilette nur über Treppen zu erreichen. Irgendwas
	ist immer.

	Warum gibt es oft so wenig Inklusion?

	Inklusion ist ein Querschnittthema. Es hängt oft zusammen mit Armut, weil
	pflegende Familienangehörige ihren Job aufgeben müssen. Trotzdem machen
	sich eigentlich nur die Gedanken darum, die es betrifft. Es fehlt an
	ernsthafter Solidarität, an Verständnis und deshalb natürlich an Geld und
	Personal, das sich um Inklusion kümmert.

	Was muss auf Bezirksebene passieren?

	Wir haben in Wandsbek einen Inklusionsbeirat. Der tagt aber nur fünfmal im
	Jahr, deutlich weniger als andere Beiräte, und anders als andere Ausschüsse
	noch immer ohne Sitzungsgeld. Das sollte sich ändern. Außerdem würde es
	sicherlich helfen, wenn auch behinderte Menschen in der Bezirksversammlung
	arbeiten würden – sie sind die Experten und Expertinnen, wenn es um
	Inklusion geht.

	Warum arbeiten so wenig behinderte Menschen in der Politik?

	Unsere Bezirksversammlung ist nicht barrierefrei genug. Sie hat zum
	Beispiel mehrheitlich dafür gestimmt, dass Zwischenrufe nicht mit Mikro vom
	Podium aus wiederholt werden müssen. Das war ein großes Problem für eine
	hörbehinderte Abgeordnete, die inzwischen aus verschiedenen Gründen
	zurückgetreten ist.

	Wie setzen Sie sich fürs Thema ein?

	Ich versuche es immer wieder in die Versammlung zu tragen und setze mich
	dafür ein, dass Informationen für behinderte Menschen besser zugänglich
	sind. Ich versuche immer wieder Gelder zu beantragen, zum Beispiel für eine
	barrierefreie, rund um die Uhr geöffnete Toilette. Da stoße ich allerdings
	oft an Grenzen.

	Warum liegt Ihnen das Thema am Herzen?

	Oft wirkt es, als wären inklusive Maßnahmen gönnerhaft, eine Art
	Wohltätigkeit. Dabei geht es darum, ein würdiges Leben zu ermöglichen. Das
	steht jedem zu. Deshalb ist es wichtig zu sagen: Empört euch, werdet laut!

	16 Feb 2024

	## AUTOREN

	Anna Lindemann

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