# taz.de -- heute in hamburg: „Es gibt dort kein Korrektiv mehr“

	# taz.de -- heute in hamburg: „Es gibt dort kein Korrektiv mehr“

	Interview Lukas Gilbert

	taz: Herr Heitmeyer, im Titel der Veranstaltung ist von rechten
	Bedrohungsallianzen die Rede. Was ist damit gemeint?

	Wilhelm Heitmeyer: Verschiedene gesellschaftliche Gruppen liefern mit ihren
	Einstellungen der gruppenbezogenen Menschenfeindlichkeit Legitimation für
	den autoritären Nationalradikalismus der AfD. Der liefert wieder
	Legitimation für die systemfeindlichen Gruppen der Rechtsextremen und
	Neonazis, die dann schon mit Gewalt hantieren und wiederum Legitimation für
	rechtsextreme Terrortaten liefern. Wir sprechen in der Forschung von einem
	sogenannten konzentrischen Eskalationskontinuum. So schlimm
	Einzelereignisse wie der Mord von Walter Lübcke oder die Anschläge in Halle
	und Hanau sind – um die Bedrohung unserer offenen Gesellschaft und
	liberalen Demokratie einschätzen zu können, muss man das Zusammenwirken
	verschiedener Akteursgruppen und die langfristigen Zusammenhänge sehen.

	Wie stark ist die Bedrohung von rechts?

	Rechte Gewalt hat es schon immer gegeben. Wir haben es aber mit einer
	veränderten Situation zu tun, denn das ganze rechte und rechtsextreme
	Spektrum hat sich ausdifferenziert und dynamisiert. Die Sprache in
	Parlamenten und im öffentlichen Raum wird brutaler. Und die Wählerschaft
	der AfD wird stabiler. Das ganze rechte Spektrum ist in eine Offensive
	gegangen.

	Welchen Anteil hat Antisemitismus an rechter Gewalt?

	Überfälle auf Juden, soweit diese sich mit der Kippa im öffentlichen Raum
	bewegen, sind offenkundig. Verstärkt wird die Bedrohungslage durch die
	Konjunktur von Verschwörungsideologien. Beim Attentäter von Halle konnte
	man etwa beobachten, dass Verschwörungsideologien für ihn eine wichtige
	Grundlage gebildet haben. Und auch in der Coronadebatte haben
	antisemitische Verschwörungsideologien eine sehr große Verbreitung.

	Wie wichtig sind Internet und neue Medien bei der Verbreitung solcher
	Narrative?

	Verschwörungsideologien sind über die neuen Kommunikationswege heute sehr
	schnell verfügbar. Wir haben es aber mit einer grundsätzlichen Veränderung
	von Öffentlichkeit zu tun. Es gibt mittlerweile parallele Öffentlichkeiten,
	in denen sich homogene Gruppen in sogenannten Echokammern treffen. Dort
	geht es nicht mehr um Auseinandersetzung, sondern um Aufschaukelung. Es
	gibt dort kein Korrektiv mehr und ich sehe momentan nicht, wie man da
	wieder rauskommen könnte.

	5 Nov 2020

	## AUTOREN

	Lukas Gilbert

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