| # taz.de -- Serie: Was von 2019 bleibt: Kapitalismus ohne Demokratie | |
| > Laut Ökonom Ümit Akçay ist die Krise in der Türkei noch nicht | |
| > überstanden. taz.gazete hat mit ihm über Ursachen, vermeintliche | |
| > Alternativen und das Jahr 2020 gesprochen. | |
| Bild: März 2012: Ali Babacan (links) und Recep Tayyip Erdoğan (Mitte) stellen… | |
| taz.gazete: 2019 wurde viel über die ökonomische Krise in der Türkei | |
| berichtet. Beobachter gingen davon aus, dass diese die Regierung von | |
| Erdoğan herausfordern würde. Lagen sie falsch? | |
| Ümit Akçay: Die Krise setzt sich fort. Die Arbeitslosigkeit liegt derzeit | |
| bei 14 Prozent. Die Jugendarbeitslosigkeit hat schon die Marke von 25 | |
| Prozent überschritten. Damit die Zahl der Arbeitslosen nicht weiter steigt, | |
| muss es im kommenden Jahr 2020 ein Wirtschaftswachstum von vier bis fünf | |
| Prozent geben. Die optimistischsten Prognosen liegen aber bei drei Prozent. | |
| Es ist schwer vorauszusehen, welche Folgen diese Entwicklungen haben | |
| werden. Eine derart langfristige Arbeitslosigkeit ist neu in der AKP-Ära. | |
| Die Regierung muss dieser Herausforderung irgendwie begegnen. Nur weil sie | |
| sich bisher keinem Programm des Internationalen Währungsfonds untergeordnet | |
| hat, konnte sie sozialstaatliche Programme fortsetzen und weiterhin | |
| öffentliche Ausgaben tätigen – und so den Markt in Bewegung halten. | |
| Nach der Krisenphase ist die türkische Wirtschaft in den vergangenen drei | |
| Monaten wieder gewachsen. Die Lira konnte sich nach den Abwertungen | |
| stabilisieren. Ist die Krise doch keine existenzielle gewesen, wie viele | |
| behauptet haben? | |
| Die Regierenden gehen davon aus, dass die Krise überstanden ist, weil die | |
| Wirtschaft im letzten Quartal um 0,9 Prozent gewachsen ist. Aber das | |
| Wachstumsmodell der Türkei ist abhängig von internationalen Kapitalflüssen. | |
| Zuletzt hat sich der transatlantische Handel zwischen den USA und der EU | |
| wieder intensiviert. Das hat sich positiv auf die Türkei ausgewirkt. Die | |
| amerikanische Zentralbank Fed hat die Zinsen gesenkt, die Europäische | |
| Zentralbank hat sich in den Negativzinsbereich begeben. So konnte Kapital | |
| in die Länder der globalen Peripherie und Semiperipherie fließen. Wäre das | |
| alles nicht passiert, dann hätte die Krise die türkische Wirtschaft viel | |
| härter getroffen. | |
| Um die gegenwärtige Wirtschaftspolitik der AKP zu beschreiben, verwenden | |
| Sie die Bezeichnung “autoritäre Konsolidierung“. Was meinen Sie damit? | |
| Falls die AKP diese Krise tatsächlich durchsteht, dann könnte sie ihr | |
| ökonomisches Modell institutionalisieren. Denn Wirtschaftswachstum und | |
| Demokratie bedingen einander nicht unmittelbar. Wenn internationale | |
| Investoren das Funktionieren von Rechtsstaatlichkeit als Grundvoraussetzung | |
| für Investitionen definieren würden, dann gäbe es global gesehen nur sehr | |
| begrenzt Investitionen. Das ist aber nicht der Fall. Wir wissen, dass | |
| Kapital in verschiedene Staaten dieser Welt mit sehr unterschiedlichen | |
| politischen Systemen fließt. Und überall, wo es hinfließt kann das Kapital | |
| Strategien entwickeln, die den jeweils spezifischen Bedingungen vor Ort | |
| entsprechen. | |
| Konkret heißt das, dass Kapitalismus auch ohne Rechtsstaat funktioniert? | |
| Ja. Meistens ist es für das Kapital sogar günstiger, sich mit einer | |
| einzigen autoritären Instanz zu arrangieren, statt mit einem ganzen | |
| bürokratischen Komplex. Wenn es um die Rechte von Arbeitern und | |
| Arbeiterinnen geht, profitiert es von den Repressionsmöglichkeiten eines | |
| autoritären Regimes. Andererseits weiß ein autoritärer Führer auch, dass er | |
| nur solange an der Macht bleiben kann, solange es wirtschaftliches Wachstum | |
| gibt. | |
| Und deshalb gibt es wirtschaftlich gesehen weiterhin ein starkes Band | |
| zwischen Erdoğan und dem Westen? | |
| Erdoğan versteht es sehr gut, die Flüchtlingskarte zu spielen. Er denkt, er | |
| sei “too big to fail“. Ein Beispiel: Als es 2018 zum Zerwürfnis zwischen | |
| den USA und der Türkei kam und der Konflikt zu einer Währungskrise | |
| ausartete, kam ihm die deutsche Regierung zur Hilfe. Es wurde ein Treffen | |
| von Ministern beider Länder organisiert. All das geschah zu einer Zeit, in | |
| der die Menschenrechtslage in der Türkei und auch die Verhaftung des | |
| Journalisten Deniz Yücel kontrovers diskutiert wurden. Deshalb ist es | |
| überhaupt nicht überraschend, dass Volkswagen Investitionen in der Türkei | |
| plant. Mercedes hat vergangenes Jahr in Russland investiert. | |
| Aber gibt es einen Zusammenhang zwischen der autoritären Umgestaltung der | |
| Türkei und der ökonomischen Krise? | |
| Unter Oppositionellen ist es weit verbreitet, die wirtschaftliche Krise auf | |
| die autoritären Entwicklungen im Land zurückzuführen. Viele von ihnen haben | |
| behauptet, dass mit dem neuen Präsidialsystem das Vertrauen der Märkte in | |
| die türkische Wirtschaft schwinden würde. Oder dass mit der abnehmenden | |
| Rechtsstaatlichkeit auch internationale Investitionen im Land abnehmen | |
| würden. Aus dieser Perspektive gibt es keine Möglichkeit, die Krise zu | |
| überwinden, solange Erdoğan an der Macht ist. Die Fakten aus der | |
| Vergangenheit sprechen aber eine andere Sprache. Wenn wir das Jahr 2013, | |
| als die Gezi-Proteste niedergeschlagen wurden, als Zeitpunkt der | |
| autoritären Wende nehmen, sehen wir, dass die Investitionen von damals bis | |
| ins Jahr 2018 nicht abgenommen haben. Das jährliche, internationale | |
| Investitionsvolumen befindet sich weiterhin auf einem Niveau zwischen acht | |
| und zehn Milliarden Dollar. | |
| Dennoch: Wie wirkt sich die prekäre Wirtschaftslage auf die Zustimmung für | |
| Erdoğan aus? | |
| Für die AKP-Regierung war es wichtig, die lohnabhängige Bevölkerung und die | |
| unteren Klassen in das Finanzsystem zu integrieren. Das hat neue | |
| Möglichkeiten der privaten Verschuldung geschaffen und ärmste | |
| Bevölkerungsteile haben Zugang zu Krediten erhalten. Heute nehmen selbst | |
| Menschen Kredite auf, die weniger als den Mindestlohn verdienen. Zwei | |
| Drittel der gesamten Privatschulden lasten auf den Schultern jener, die | |
| weniger als 5.000 Lira, also weniger als 1.000 Euro im Monat verdienen. Bei | |
| diesen Menschen herrscht eine Wahrnehmung von Wohlstand vor, obwohl sie arm | |
| sind – weil sie schuldenbasiert konsumieren können, obwohl die Nettolöhne | |
| eigentlich nicht steigen. Andererseits wissen sie sehr wohl, dass sie sich | |
| verschulden. Das stärkt ihren Wunsch nach politischer Stabilität. | |
| Warum ist diesen Menschen Stabilität wichtig? | |
| Wenn die politische Stabilität fragil wird, dann steigen die Zinsen und die | |
| individuelle ökonomische Situation der Menschen verschlechtert sich. Davor | |
| haben die Menschen Angst. Diese Angst nutzt die AKP, um ihre Regierung zu | |
| festigen. Es gibt dabei aber ein großes Risiko: Wenn sich das | |
| Wirtschaftswachstum im kommenden Jahr tatsächlich auf drei Prozent | |
| beschränkt oder sogar noch geringer ausfällt, dann bekommen die Banken | |
| große Probleme mit Kreditausfällen. | |
| Ehemalige AKP-Politiker bemühen sich derzeit um konkurrierende | |
| Parteiprojekte. Sie propagieren auch eine radikale Kehrtwende in der | |
| Wirtschaftspolitik. Sind die Vorschläge des ehemaligen | |
| AKP-Wirtschaftsministers Ali Babacan tatsächlich innovativ? | |
| Nein. Babacan möchte zum Wirtschaftsprogramm der 2000er Jahre zurückkehren. | |
| Das sieht unabhängige, wirtschaftspolitische Institutionen wie eine | |
| unabhängige türkische Zentralbank vor, die die türkische Lira stärken soll. | |
| Das Problem dabei ist nur, dass die gegenwärtige Krise das Resultat | |
| ebenjenes Wirtschaftsprogramms ist. Als die türkische Lira gegenüber den | |
| anderen Währungen an Wert gewann, wurde es hierzulande günstiger, Güter zu | |
| importieren als sie selbst zu produzieren. Die nationale Industrie konnte | |
| deshalb nicht mehr mit ausländischen Produzenten mithalten. Und wenn diese | |
| Situation 15 Jahre anhält, dann verringert sich der Anteil der nationalen | |
| Produktion am Bruttoinlandsprodukt. Eine gute Idee zur Krisenlösung ist das | |
| nicht. | |
| Haben die anderen Oppositionsparteien gute Ideen? | |
| Die CHP hat kein alternatives Wirtschaftsprogramm. Sie verfolgt keine | |
| grundlegende ökonomische Neuorientierung wie es etwa Jeremy Corbyn und | |
| seine Labour-Partei vor den Parlamentswahlen in Großbritannien | |
| vorgeschlagen haben. Die CHP gibt lediglich vor, dass sie das bestehende | |
| Modell besser und kompetenter fortführen möchte. Das kompetente Verwalten | |
| des bestehenden Modells löst aber nicht die Probleme der unteren Klassen. | |
| Die HDP dagegen hat an Modellen gearbeitet, die auf der Idee von Autonomie | |
| basieren. Unter der gegenwärtigen Repression hat sie aber keine Chance, | |
| Ideen zu verwirklichen. | |
| Aus dem Türkischen von Volkan Ağar | |
| 16 Dec 2019 | |
| ## AUTOREN | |
| Eren Paydaş | |
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