# taz.de -- heute in hamburg: „Wir benötigen einen Systemwandel“ | |
Interview Katharina Gebauer | |
taz: Lotte T., was hat der Kapitalismus mit dem Klimawandel zu tun? | |
Lotte T.: Im Kapitalismus gilt nur das Profitinteresse. Immer mehr, immer | |
weiter konsumieren und niemals stoppen. Ich muss mir unbedingt diesen | |
Rucksack kaufen, weil mir suggeriert wird, dass ich ihn brauche oder weil | |
er gerade im Trend ist. Diese ganze Produktionskette ist abhängig von | |
fossiler Energie, also Kohle, Öl und Gas. Während dieses Vorgangs wird CO2 | |
in die Atmosphäre abgegeben, das schlecht für unser Klima ist. | |
Können die Klimaziele in einer kapitalistischen Gesellschaft erreicht | |
werden? | |
Ich denke nein. Ein Nullwachstum funktioniert nicht innerhalb des | |
Kapitalismus. Deshalb benötigen wir einen Systemwandel, sonst verfehlen wir | |
unser 1,5-Grad-Ziel aus dem Übereinkommen von Paris. | |
Das heißt also: Weg mit dem Kapitalismus. Was dann? | |
Derzeit besitzen einige wenige, nämlich die Inhaber der Privatunternehmen, | |
das ganze Geld. Sie machen den ganzen Profit mit ihren Firmen, die man | |
vergesellschaftlichen sollte. Nicht verstaatlichen, denn der Staat ist auch | |
hierarchisch aufgebaut. In der Hand der Gesellschaft selbst würde nur nach | |
Bedarf produziert, genau das, was wir auch brauchen. Dann bekäme etwa jeder | |
Haushalt nur eine Waschmaschine und danach gäbe es keine Nachfrage mehr. | |
Das heißt dann auch: kein Angebot mehr. | |
Wie geht das – im System gegen das System? | |
Es ist ein Widerspruch, in dem wir leben: Wir können uns dem System nicht | |
entziehen. Ende Gelände versucht durch zivilen Ungehorsam Menschen zu | |
erreichen. Wir blockieren etwa Unternehmen friedlich mit unseren eigenen | |
Körpern, um die Regierung zu einem Wandel zu bewegen. | |
Aber bei uns ist es doch noch nicht so schlimm … | |
Genau da beginnt die Klimaungerechtigkeit: Unser Lebensstil löst den | |
Klimawandel zum größten Teil aus, wir leiden aber selbst nicht darunter. | |
Das passiert global, etwa in Agrarindustrie. Wir wollen keine | |
Pestizidbelastung hier, für eine hohe Ernte sollen die anderen Länder das | |
aber bitte einsetzen. Aber auch in Deutschland haben die Oberschichten | |
meist das große Haus und das große Auto, verursachen also mehr Schaden. | |
21 Nov 2019 | |
## AUTOREN | |
Katharina Gebauer | |
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