 |
# taz.de -- 'Allah rızık vermedi, kapanıyor’ denilmişti: Ateizm Derneği … |
|
|
|
> Ateizm Derneği'nin eski ve yeni başkanları Zehra Pala ve Ayça Şaki ile |
|
> Türkiye’de ateist olmanın zorluklarını ve derneklerinin akıbetini |
|
> konuştuk. |
|
|
 |
Bild: „Vergisini veren bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak ‚Bunlar … |
|
|
|
Türkiye, her fırsatta nüfusunun yüzde 90’ının Müslüman olarak tanıml… |
|
bir ülke. Ateizm Derneği, inançsızların da haklarını savunabilmek, benzer |
|
düşüncelerdeki insanlarla bir araya gelebilmek için 2014 yılında kuruldu. |
|
Bugünse 200’e yakın üyesi var. Dönem dönem iktidara yakın İslamcı med… |
|
tarafından hedef gösterildiler. |
|
|
|
Ekim ayının başında bir ana haber bülteninde yayınlanan “Derneğin ruhu… |
|
fatiha“ başlıklı habere göreyse dernek kapanıyordu. Hem de “Allah rız… |
|
vermediği“ için…Pazar günü yapılan genel kurul toplantısında derneğ… |
|
kapanmayacağı kararı verildi. |
|
|
|
Derneğin eski ve yeni başkanları Zehra Pala ve Ayça Şaki ile konuştuk. Pa… |
|
ve Şaki’ye, Türkiye’de ateist olmanın zorluklarını, nelerle |
|
karşılaştıklarını ve derneklerinin akıbetini sorduk. |
|
|
|
Taz.gazete: Basına yansıyan haberlere göre Ateizm Derneği, üye yetersizli�… |
|
ve maddi imkansızlıklardan dolayı kendini feshetmek üzere… Böyle bir dur… |
|
var mı gerçekten? |
|
|
|
Ayça Şaki: Daha önceki toplantılarda bu ihtimal gündeme gelmişti. Ancak |
|
Pazar günü yapılan genel kurulun ardından derneğin yoluna devam etmesi |
|
yönünde karar çıktı. Yani dernek kapanmıyor. |
|
|
|
Habertürk ve Show TV’nin 'Allah rızık vermediği için Ateizm Derneği |
|
kapanıyor’ haberi size ne hissettirdi? |
|
|
|
Şaki: Ateizm Derneği’ne geçen yıl katılmadan önce bu tür nefret söyle… |
|
içeren haberler pek dikkatimi çekmiyordu; ya da ben denk gelmiyordum. |
|
Dernekte görev almaya başladığımdan bu yana “İnsanlar ne ara bu kadar k… |
|
oldular“ diye sormaya başladım. Mide bulandırıcı haberler bunlar. |
|
|
|
Ateizm Derneği’ni kurma fikri nasıl ortaya çıktı? |
|
|
|
Zehra Pala: Sosyal medyada inançsızların bir araya geldiği pek çok grup |
|
vardı. Bir dernek kurarak haklarımızı savunma fikri oralarda hep dile |
|
getiriliyordu. İnançsızlara karşı nefret söylemlerinin artması üzerine … |
|
“Artık yeter“ diyerek internet üzerinde iletişimde olan insanlar olarak |
|
birbirimizi tanımak için kafelerde toplanmaya başladık. Sonra da bir tüzük |
|
kaleme alarak 2014 yılında dernekleşme sürecine girdik. |
|
|
|
Derneği kurarken belirli zorluklar ya da çekinceler yaşadınız mı? |
|
|
|
Pala: Evet, korku ve çekincelerimiz de vardı elbette. İlk zorluğu isim |
|
konusunda yaşadık. Ateizmde karar kılınca da bu defa aramızda bazıları |
|
“İnsanların gözüne çok mu sokarız acaba“ diye tereddüt ettiler. Anca… |
|
“Türkiye açısından 'sakıncalı’ bir isim koyalım ki, bunu normalleşt… |
|
düşüncesi oluştu hepimizde. Fakat hepimiz o kadar baskı görüyorduk ki, |
|
artık o baskı içimizdeki korkuyu da sindirmişti. Bize en fazla cesaret |
|
veren şeyse, çok fazla ateistin olması, bu insanların sorunlarla |
|
karşılaşması ve bu dernekle bizim gibi düşünenlere destek verecek |
|
olmamızdı. Mesela o dönem üç yıldır birlikte olduğum bir erkek arkadaş… |
|
vardı. Kendisi de ateist olmasına rağmen adımın kurucular listesinde |
|
geçmesini istemedi, korktu ve benden ayrıldı. |
|
|
|
Türkiye’de ateist olmanın en zor yanı ne? |
|
|
|
Ayça Şaki: Türkiye’de ateist olmanın en zor tarafı, Türkiye’de ateist |
|
olmak. Ateist olduğunu açıklamak birey için çok zorken, toplumun geri |
|
kalanı için de sizin ateist olduğunuzu bilerek sizinle iletişim kurması ç… |
|
zor oluyor. Dışlanmaya, ötekileştirmeye maruz kalıyorsunuz. Belki de en |
|
önemlisi, laikliğin de o kadar uygulanmadığı bir ülkede yaşamak. Zira |
|
hukuksal anlamda mücadele ederken ateist olmak bir engel olarak karşınıza |
|
çıkabiliyor. |
|
|
|
Pala: Bence ateist olmanın kişisel anlamda herhangi bir zorluğu yok. Bunu |
|
zorlaştıran toplumun diğer kesimi. İnançlılar öyle bir ateist ya da dins… |
|
profili çiziyor ki, insanlar bizi sapık, kötülük yapabilir ya da her şeyin |
|
beklenebileceği bireyler olarak görüyor. Pek çok inançlı insan bizi |
|
tanıdıkça, bizimle iletişim kurdukça kafalarındaki önyargılar da yıkı… |
|
|
|
Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan özellikle seçim dönemlerinde dini söylemi |
|
artıran bir lider. Zaman zaman elinde Kuran ile meydanlara çıkmışlığı d… |
|
var. Erdoğan’ın her daim dindarlara hitap eden üslubu karşısında ne |
|
hissediyorsunuz? |
|
|
|
Pala: Dernekten bağımsız, bir ateist olarak kişisel kanaatim bunun, |
|
herhangi bir ülkenin devlet başkanına yakışmayacak bir tavır olduğu |
|
yönünde. Benim cumhurbaşkanım olarak göremiyorum kendisini. Bir çok insan… |
|
da benim gibi düşündüğünü biliyorum. Bu sonuca varmak için ateist olman… |
|
da gerek yok. Bu ülkede inançlı bir laik ya da politik anlamda Erdoğan’ı |
|
desteklemeyen, onun gibi düşünmeyen bir dindar olmanız bile kendinizi |
|
tehlike altında hissetmeniz için yeterli bir gerekçe. Twitter’da bir şey |
|
yazdığınızda, müvekkilinizi savunan bir avukat ya da gerçekleri yazan bir |
|
gazeteci olduğunuzda hapse atılıyorsunuz. Vergisini veren bir Türkiye |
|
Cumhuriyeti vatandaşı olarak “Bunlar ateist, bunlar terörist“ sözlerini |
|
kendisinden o kadar çok duydum ki… Erdoğan’ın her kesimi kapsayan, |
|
ötekileştirmeyen, bütünleştiren, oyumu verebileceğim bir lider olmasını… |
|
isterdim. Ama maalesef değil. Oysa ben kutuplaşmamış, çarşaflı kadınlar… |
|
el ele yürüyebileceğim bir ülke hayal ediyorum. |
|
|
|
Tıpkı baskı gören, özgürlüğü kısıtlanan gazeteciler ya da akademisye… |
|
gibi Türkiye’den gitmek zorunda kalan ateistler de oluyor mu? |
|
|
|
Şaki: Tabii. Ateist olduğu için fiziksel ya da psikolojik şiddete maruz |
|
kalmış çok insan Türkiye’den gitmek zorunda kaldı. Ateist ailelerin |
|
çocuklarına dayatılan zorunlu din eğitimi dahi bu insanlar için 'eğitim |
|
şiddeti’ kategorisine giriyor. Bunların arasında, derneğimizden ateist |
|
olduğuna dair belge alan ve “Artık yeter, bu ülkeden gitmek zorundayım“ |
|
diyen üyelerimiz de var. |
|
|
|
Peki, siz buradan gitmeyi hiç düşündünüz mü? |
|
|
|
Pala: Düşünmez olur muyum? Ben en başta Kıbrıs’tan neden geldiğimi çok |
|
sorguladım zaten. Sadece ateist olduğum için değil, ülke siyasi ve ekonomik |
|
olarak da yaşanması çok zor bir yer haline geldi. Ancak bir yandan da |
|
kalıp, birilerinin de mücadele etmesi gerekiyor. Beni burada tutan tek şey |
|
derneğin varlığı. |
|
|
|
“Türkiye, yüzde 90’u Müslüman olan bir ülkedir“ diye klişeleşmiş … |
|
vardır. Peki, siz Ateizm Derneği olarak bu rakamı teyit etmek için herhangi |
|
bir araştırma yaptırdınız mı? |
|
|
|
Zehra - Dernek olarak yaptırmayı çok düşündük ancak anket firmaları kor… |
|
ve “Derneğinizle ortak bir çalışma yapamayız, istediğiniz soruları |
|
katılımcılara soramayız“ diyerek bizi geri çevirdiler. Oysa bu tür bir |
|
sosyolojik araştırma, Türkiye’yi anlamak açısından da çok faydalı olu… |
|
|
|
Ateizm Derneği üyelerinin profillerinden biraz bahsedebilir misiniz? |
|
|
|
Şaki: Sadece okuma ve yazma bilenler de var, doktora yapmış üyelerimiz de. |
|
Bunun dışında üye olmayan, derneği tanımak isteyenler için düzenlediği… |
|
periyodik toplantılar var. O toplantılara 15 yaşındaki gençler de geliyor, |
|
65 yaşındaki emekliler de. Hatta bu bahsettiğim toplantılara inançlılar |
|
dahi gelip katılabiliyor. |
|
|
|
Dernekte ne gibi faaliyetler yapılıyor? |
|
|
|
Pala: Dernek, düşüncelerinden dolayı toplumdan baskı görmüş, inançsız… |
|
dile getiremeyen insanların bir araya geldiği ve yüksek sesle kendini ifade |
|
edebildiği bir yer. Belki de derneğin en önemli faaliyeti bu. |
|
|
|
Düzenlenen toplantılara kendilerini ateist olarak tanıtan Müslümanların da |
|
geldiği oldu mu hiç? |
|
|
|
Pala: Evet. Bunlardan bazıları toplantı sonunda söz alarak “Kusura bakmay… |
|
biz sizin hakkınızda yanlış düşünmüşüz. Siz aslında burada kötü bi… |
|
yapmayan iyi insanlarmışsınız“ dediği bile oldu. Hatta bir keresinde |
|
inancını saklamadan, cübbeli ve sarıklı bir adam geldi toplantıya. Bu dur… |
|
dernek üyelerini biraz tedirgin etti ilk başlarda. Toplantı bittiğinde adam |
|
ayağa kalktı ve elini göğsüne vurarak “Bu derneğe zarar verecek olanın… |
|
beni çiğnemesi lazım“ dedi. |
|
|
|
Peki, ne değişirse bu dernek yaşamaya devam edecek? |
|
|
|
Pala: Toplumun değişmesi gerekiyor. Bakın, Ramazan’da oruç tutmadığı i… |
|
dövülen insanlara geçmiş olsun ziyaretine gitmek istiyoruz “Gelmeyin |
|
lütfen, adım sizinle anılırsa başıma daha çok iş açılır“ diyorlar.… |
|
azından hakkınızı aramanız için size bir avukat desteği sağlayalım mı… |
|
diye sorunca da şu yanıtı alıyoruz: “Aman yok istemiyorum. Basına falan |
|
yansır daha kötü olur.“ Türkiye’de özgürlük yok, herkes korkuyla ya�… |
|
Devlette, medyada, toplumda bu baskı oldukça korku da var olmaya devam |
|
edecek. Sadece Ateizm Derneği değil, tüm derneklerin yaşayabilmesi için en |
|
başta özgürlük olması gerekiyor. |
|
|
|
15 Oct 2018 |
|
|
|
## AUTOREN |
|
|
 |
Tunca Öğreten |
|
|
|
## TAGS |
|
|
|
taz.gazete |
|
Toplum |
|
Özgürlükler |
|
|
|
## ARTIKEL ZUM THEMA |
