# taz.de -- „Profit ist okay, aber nicht das Wichtigste“

	# taz.de -- „Profit ist okay, aber nicht das Wichtigste“

	> Sie bilden die besseren Manager aus: Wolfgang Gehra und Peter Dürr vom
	> Studiengang Management Sozialer Innovationen der Hochschule München

	Bild: Schöner wär‘s, wenn‘s schöner wär‘, im Bankenviertel in Frankfu…

	Interview Margarete Moulin

	taz: Herr Gehra, Herr Dürr, sind Ihre Studierenden später die moralisch
	besseren Manager?

	Wolfgang Gehra: Die Chancen stehen gut. Auf jeden Fall haben wir sehr
	wache, wissenshungrige Studierende, die „Wirtschaft“ nicht in
	Konzernökonomie denken, bei der das Wichtigste der Profit ist. Wir begnügen
	uns hier nicht mit einem linearen Denken wie: Input – Output – Produkt
	vermarkten – Profit machen – fertig!

	Peter Dürr:Wir lehren und hinterfragen die gängigen Ansätze von Wirtschaft.
	Die Auswirkungen von wirtschaftlichem Handeln auf Menschen, auf die Umwelt
	und die Gesellschaft werden einbezogen. Dabei geht es aber nicht darum,
	dass wir unseren Studierenden sagen: „Das ist richtig“ und „Das ist
	falsch“, sondern wir wollen, dass sie eigene Erkenntnisse gewinnen.

	Wie machen Sie das?

	Gehra: Wir beleuchten Themen aus der Sicht verschiedener
	Wissenschaftsdisziplinen und stellen Fragen wie: Ist die Aufgabe von
	Wirtschaft nur Geschäftemachen oder hat sie in der Gesellschaft nicht auch
	eine dienende Funktion? Ist mit dem Steuerzahlen die Schuldigkeit gegenüber
	der Gesellschaft wirklich getan? Der Aspekt des Gemeinwohls spielt bei uns
	eine große Rolle. Unter Innovation verstehen wir nicht allein technischen
	Vorsprung. Im vergangenen Semester haben Studierende in einem Blockseminar
	Geschäftsmodelle dafür entwickelt, wie die Möglichkeiten des 3D-Drucks
	Menschen zugutekommen könnte, die durch gesundheitliche Probleme am Leben
	nicht so teilhaben können wie andere.

	Was ist herausgekommen?

	Zum Beispiel das individuelle Ausdrucken von Embryos für blinde Schwangere,
	die ja kein Ultraschallbild von ihrem Kind sehen können. Es wurden
	maßgeschneiderte Rollstuhlrampen für Ladentreppen entwickelt. Eine weitere
	Idee war, dass schlecht ausgerüstete Kliniken in Osteuropa sich
	Chirurgenbesteck selbst ausdrucken können.

	Woher kommt die Idee, in einem Studiengang Ökonomie, Kultur- und
	Kommunikationswissenschaft, Philosophie sowie Soziologie miteinander zu
	verbinden?

	Dürr: Wir sind ein Kind des Bologna-Prozesses, währenddessen viele neue
	Studiengänge entwickelt wurden. Damals wuchs die Erkenntnis, dass auf
	unsere Gesellschaft enorme Probleme zukommen, die nicht durch
	technologische oder wirtschaftsgetriebene Innovationen allein bewältigt
	werden können. Und die auch nicht nur eine Fachrichtung schultern kann,
	weil sie viele Bereiche der Gesellschaft betreffen.

	Zum Beispiel?

	Dürr: Wie Ursachen und Folgen von Migration oder Klimawandel, oder auch die
	Tatsache, dass die bisherigen sozialen Sicherungssysteme aufgrund des
	demografischen Wandels nicht mehr funktionieren. Dafür brauchen wir Leute,
	die vernetzt denken, die in der Lage sind, die Herausforderungen aus
	soziologischer, politischer, ethischer und ökologischer Sicht zu
	beleuchten, aber auch aus wirtschaftlicher. Eben MSIler.

	Wer bewirbt sich um einen Studienplatz bei Ihnen?

	Dürr: Das ist eine heterogene Mischung. Wir haben junge Studierende, frisch
	vom Abi, und solche, die bereits eine Ausbildung in der Tasche haben, als
	Schreinermeister, als Bankangestellte oder Erzieher gearbeitet haben.
	Gemeinsamer Nenner ist, dass diese Leute Wirtschaft mit Sozialem verbinden
	wollen. Aber sie kommen geistig aus ganz unterschiedlichen Richtungen. Wir
	haben welche, die sind bei Attac oder bei Amnesty International aktiv,
	andere sind in der FDP.

	Kracht ’s da auch manchmal?

	Gehra: Bei uns wird definitiv mehr gestritten als zum Beispiel bei den
	BWLern. Da verlaufen die Diskussionen vergleichsweise langweilig. Das kenne
	ich aus meiner eigenen Studienzeit.

	Warum?

	Gehra: Die klassischen BWLer neigen dazu, gängige Markttheorien zu
	übernehmen und sich gegenseitig in ihren Argumenten zu bestätigen. Da hat
	die Ideologie vom „neutralen Geld“ oder „dem freien Markt“ schon religi…
	Züge an sich. Das Marktkonzept, bei dem alles von Angebot und Nachfrage
	geregelt wird, wird zum lieben Gott, und es wird dann so getan, als sei
	das, was „der Markt“ entscheidet, automatisch richtig und damit ethisch
	vertretbar.

	Und was bringen Sie Ihren Studierenden bei?

	Gehra: Wir sagen: Profit machen ist okay. Aber wir nehmen die Ökonomie in
	eine ethische Verantwortung. Wir zeigen auf, dass die Idee vom Markt ihre
	Grenzen hat und es auch so etwas wie Marktversagen gibt, wie bei der
	Verwaltung von öffentlichem Raum oder der öffentlichen Daseinsfürsorge.
	Denken Sie nur an das Thema Trinkwasser. Die herkömmliche Marktidee
	verschleiert auch, dass Geschäfte häufig auf asymmetrischem Wissen beruhen,
	wo also der Käufer gar nicht weiß, was genau er kauft. Für uns ist
	Marktversagen aber kein einfach hinnehmbarer Makel, sondern ein zentrales
	Problem, das zu großen Verwerfungen in der Gesellschaft führt. Wir erklären
	also unseren Studierenden sowohl die Mechanismen des Marktgeschehens mit
	dem zugrunde liegenden Paradigma des Privateigentums als auch Beispiele des
	Commonings, also dem kooperativen Nutzen von Gemeingütern.

	Wie lassen Sie das Denken außerhalb bekannter Sichtweisen üben?

	Dürr: Die Studierenden befassen sich beispielsweise mit dem „wahren Preis“
	einer Sache, also dem, was meist nicht eingepreist ist. Wir lassen sie
	überlegen: Wie wäre es, wenn man – so wie bei Zigaretten – auch auf andere
	Waren Informationen über Produktionsfolgen kleben würde? Welche Aufkleber
	müssten auf jedem Auto sein? Zahlen zum Flächenverbrauch durch Straßen und
	Parkplätze, zu Feinstaub und CO2-Ausstoß, zu Lärmbelastung, Fotos von
	Staus, von Verkehrstoten und den Umweltschäden durch die Produktion. Und
	was fällt plötzlich auf? Dass viele dieser Folgen von der Allgemeinheit
	bezahlt werden. Das Ganze kann man auch mit einer Schweinshaxe
	durchspielen.

	Mit solch ketzerischen Gedanken kommt man doch in keinem herkömmlichen
	Unternehmen unter!

	Gehra: Im Gegenteil, unsere Absolventen kommen beruflich sehr gut unter,
	weil das vernetzte Denken sehr geschätzt wird. Wir belassen es ja nicht
	dabei, mit dem Finger auf einzelne Branchen oder die Politik zu zeigen,
	sondern darum, dass die Studierenden Probleme umfassender verstehen, um
	dann Lösungsansätze zu finden.

	Helfen Sie den jungen Leuten, Kontakt zu potenziellen Arbeitgebern zu
	kriegen?

	Wir stehen in engem Austausch mit Unternehmen,
	Nichtregierungsorganisationen, Stiftungen, Verbänden, aber auch mit der
	Stadt München. In manchen Lehrveranstaltungen arbeiten wir an realen
	Aufgabenstellungen zusammen mit den Auftraggebern aus der Praxis, zum
	Beispiel den städtischen Wasserwerken. Viele finden dadurch ihren ersten
	Job, andere machen sich selbstständig mit eigenen Projekten, wir fördern ja
	während des Studiums auch stark das Social Entrepreneurship.

	Wie sieht das praktisch aus?

	Gehra: Teil des Studiums ist ein konkretes unternehmerisches Projekt. Ein
	gelungenes Beispiel sind die „Nearbees“, ein bundesweites Vertriebsnetz,
	mitgegründet von einem ehemaligen MSIler. Über eine Webseite kann man sich
	Honig vom Imker „ums Eck“ kaufen. Damit unterstützt der Käufer die hiesig…
	Kleinimker, deren Bienenvölker wir ja nicht nur für den Honig, sondern,
	angesichts des Bienensterbens, dringend für die Bestäubung brauchen. Der
	Honig hat nur einen kurzen Transportweg und kommt in einer CO2-neutralen
	Verpackung. Hier hat eine profitable Geschäftsidee positive Auswirkungen
	auf lokale Wirtschaft, Gesellschaft und Umwelt.

	Haben Sie noch ein Beispiel?

	Dürr: Ein MSI-Student hat in Kenia eine Bäckerei gegründet, an die ein
	Kinderzentrum angeschlossen ist. Mit dem Verkauf der Backwaren wird die
	Schulbildung der Kinder finanziert.

	Und solche Projekte tragen sich?

	Gehra: Zum einen lernen unsere Studierenden im Laufe des Studiums die
	verschiedenen Finanzierungsmöglichkeiten für business und social Start-ups
	kennen, und zum anderen sind wir mit vielen Fördereinrichtungen und
	Stiftungen vernetzt, sodass potenzielle Gründer auf Kontakte zurückgreifen
	können.

	Lassen sich derlei Ideen auch auf den globalen Markt übertragen?

	Dürr: Es muss ja nicht immer eine Unternehmensgründung sein. Man kann auch
	in bestehenden Strukturen viel verändern. Nehmen Sie zum Beispiel die
	Organisation Future 500 in San Francisco, die versucht NGOs, also
	Nichtregierungsorganisationen, mit Entscheidern in Konzernen
	zusammenzubringen, um sozial-ökologische Anliegen unter Nutzung des
	gewaltigen Hebels großer Wirtschaftsorganisationen voranzubringen.

	Auf was blicken Sie in den zehn Jahren MSI zurück?

	Gehra: Auf unglaublich aktive Studierende, die mit verantwortlich sind für
	den guten Ruf von MSI und mittlerweile gut vernetzt „ihr“ Ding machen.

	Dürr: Ja, das hier ist so richtig was für Weltverbesserer.

	19 Feb 2018

	## AUTOREN

	margarete moulin

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