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# taz.de -- „Das Milieu der Klinik ist entscheidend“
> Der Raumversteher Durch seine Arbeit als Psychiater an der Charité weiß
> Bernhard Haslinger, wie stark sich die Raumeinrichtung auf das Seelenwohl
> der Patienten auswirkt. Auf einem Symposium will er nun mit Philosophen,
> Historikern und Künstlern über neue Gestaltungsformen diskutieren
Bild: Arbeitet in einem Büro mit Blick auf die Bäume des Patientengartens: Be…
Interview Luca Schulte-GünneFoto Wolfgang Borrs
taz: Herr Haslinger, wir sitzen in Ihrem Büro in der psychiatrischen
Universitätsklinik der Charité. Wie fühlen Sie sich hier?
Bernhard Haslinger: Ich fühle mich gut, ich arbeite gerne hier. Das Büro
könnte ein bisschen größer sein, aber ich habe einen Blick auf die Bäume
des Patientengartens der alten Nervenklinik. Das hilft in schwierigen
Situationen bei Gesprächen mit meinen Patienten.
Warum ist es für psychisch kranke Menschen wichtig, dass man Räume, in
denen sie sich aufhalten, bewusst gestaltet?
Es ist für alle Menschen wichtig, Räume zu haben, in denen sie sich wohl
fühlen, nicht nur für die Kranken. Diese Menschen haben aber in ihren
verletzten innerseelischen Räumen so viel zu tun, dass wir ihnen in einem
freundlichen Außenraum begegnen sollten. Dieser sollte je nach
individueller Situation Schutz, Halt, Ruhe oder Anregungen bieten. Ihre
Leiden sind oft nur schwer in Worte zu fassen. Bei unserer Arbeit mit den
Patienten spielt deshalb nicht nur das Gespräch eine Rolle. Auch das
therapeutische Milieu der Klinik ist entscheidend. Das wird durch die
Gestaltung der Räume wesentlich beeinflusst. Jeder weiß, dass es einen
Unterschied macht, ob man in eine lieblose sterile Kammer kommt oder in
einen schönen Raum mit Blick auf den Garten. Das wird leider noch zu selten
berücksichtigt.
Sie entwickelten das Konzept für ein Symposium zum Thema „Raum und Psyche“.
Was steckt dahinter?
Bald steht die Sanierung der historischen Nervenklinik an, eines der
Standorte der psychiatrischen Universitätsklinik. Das ist gerade eine
kreative Phase, wo noch alles möglich ist. Wir haben die große Chance, bei
der Planung von vornherein auf die Bedürfnisse der Patienten, Angehörigen
und Mitarbeiter einzugehen. Aus diesem Anlass wollen wir darüber
diskutieren, welche Bedeutung der Raum für die Psyche hat. Dabei geht es
auch um die Gesellschaft. Welche Räume gibt es, damit wir gesund bleiben?
Welche Räume hält die Gesellschaft für ihre seelisch Kranken bereit, damit
sie gesund werden? Schaut sie hin und kümmert sich um heilsame
Behandlungsverhältnisse? Und finanziert sie die konsequenterweise?
Dazu wird es Meinungen aus verschiedenen Fachrichtungen geben.
Wir konnten Experten aus Psychiatrie, Geschichte, Ökonomie, Politik und
Architektur gewinnen, darunter auch der bekannte Philosoph Peter
Sloterdijk. Es ist wichtig, über den Tellerrand hinauszuschauen und nicht
an der Klinikmauer mit dem Denken aufzuhören. Mit diesen Leuten können wir
eine kritische Zeitdiagnose stellen und unerschrocken eine Vision
entwickeln, wie es denn sein könnte. Es hat mich überrascht und gefreut,
auf welch großes Interesse das Symposium gestoßen ist, und das nicht nur
bei den Experten. Es war nach wenigen Tagen völlig ausgebucht.
Es geht aber nicht nur um rationales Diskutieren. Warum haben Sie auch
Tänzer und Musiker eingeladen?
Weil die Teilnehmer Räume und ihre Wirkung unmittelbar erfahren sollen –
ohne Worte, das ist unverzichtbar. Die Kunst verknüpft innere und äußere
Räume, besonders Tanz und Musik. Mir fielen bei der Planung des Symposiums
gleich die meisterhaften Raumerkundungen der Tänzer der „Compagnie Sasha
Waltz & Guests“ ein. Sie werden mit Musikern vom „ensemble unitedberlin“ …
einer Choreografie durch die verschiedenen Räume der Klinik führen, vom
Garten über die Flure bis zum Hörsaal. Kunst stellt an sich einen
unschätzbaren Freiraum dar, den man immer einbeziehen muss. Das ist auch
eine Erfahrung meiner psychiatrischen und psychoanalytischen Arbeit.
Was passiert eigentlich mit der Psyche eines gesunden Menschen, der jeden
Tag in einem verglasten Büro sitzt?
Das ist natürlich individuell. Manche mögen es, manche stresst es. Dem
Einzelnen sollte aber klar sein, wo er seine Freiräume und Rückzugsräume
hat, wo er sich erholen kann. Es hilft, wenn man Orte kennt, die einem
guttun. Die können sehr unterschiedlich sein: die Spree, die Philharmonie
oder das Berghain.
Ist Berlins öffentlicher Raum gesund für die Seelen seiner Bewohner?
Er bietet sehr viel. Auch hier passt nicht jedem alles. Aber es gibt viele
Nischen und Möglichkeiten. Jeder kann finden, was zu ihm passt. Und auch
mal nach Brandenburg fahren.
Würden Sie trotzdem etwas verändern?
Wir sollten uns immer wieder klarmachen, wie wichtig der Erhalt von Winkeln
und Nischen für jeden Menschen ist. Wir brauchen Orte ohne Angst für
Begegnungen, wo es keine Stigmatisierung gibt, sei sie kulturell, materiell
oder durch Krankheit bedingt. Ich hoffe sehr, dass die Verantwortlichen der
Stadt diese „Denk-, Fühl-, Reflexions-Räume“ weiter schützen. Denn die O…
fallen heute schnell der Effizienz und ökonomischen Interessen zum Opfer.
Sie sind aber unglaublich wertvoll.
Die Sanierung der Gebäude der alten Nervenklinik steht also bald an. Was
muss dabei besonders beachtet werden?
Wir sollten wirklich Zeit für die Befragung der Nutzer dieses Raumes
bekommen. Betroffene, Angehörige und Mitarbeiter müssen dem Architekten
sagen können, was nötig ist. Die psychiatrischen Kliniken waren früher die
großen Anstalten am Stadtrand. Mitte der 70er Jahre wurden sie in
allgemeine Krankenhäuser in die Stadtmitte integriert. Die sehen aber oft
bis heute wie Chirurgiestationen aus, mit Dreibettzimmern und einem
Gemeinschaftsraum. Das ist absurd, man würde ein gebrochenes Bein ja auch
nicht auf der Analysecouch eines Psychiaters behandeln. Die psychiatrische
Klinik der Charité im St.-Hedwig-Krankenhaus zeigt, dass es besser geht. In
der Soteria, einer Station für junge Menschen mit psychotischen
Erkrankungen, kann man sich wohl fühlen. Der Architekt der Station gewann
dafür den renommierten BDA-Preis des Bundes Deutscher Architekten.
Planungsmehraufwand lohnt sich.
18 Jul 2015
## AUTOREN
Luca Schulte-Günne
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