# taz.de -- Montagsinterview: Christoph Bach: "Eine unkonventionelle Lebensweise ist heute ein Einstellungskriterium"

	# taz.de -- Montagsinterview: Christoph Bach: "Eine unkonventionelle Lebensweis…

	> Der Schauspieler Christoph Bach hat gelesen, gelesen und gelesen, um Rudi
	> Dutschke zu verstehen. Er hat in ein Kissen gebrüllt, um so heiser zu
	> werden wie der Studentenführer von 1968, den er jetzt in einem
	> TV-Dokudrama spielt. Und er weiß: Einen Rebell wie Dutschke wird es kaum
	> noch mal geben.

	Bild: Klassisches Karohemd, Dreitagebart, revolutionärer Blick: Der Filmdutsch…

	taz: Herr Bach, machen Sie doch mal, wie Dutschke immer machte!

	Christoph Bach: Was meinen Sie? Ich soll ihn nachmachen?

	Ja, logo.

	Verstehe, sie wollen den Schauspieler bei der Arbeit. Na gut, aber nur weil
	sie es sind: (Erhebt die Stimme, spricht heiser)
	WIR-FÜHREN-DIE-AUSEINANDERSETZUNG-MIT-DEM-RÜCKEN-AN-DER-WAND-OHNE-ILLUSIONÄ
	RE-HOFFNUNGEN-ABER-WIR-FÜHREN-SIE-PERMANENT-UND-HABEN-DIE-ÜBERZEUGUNG-DURCH
	-UNUNTERBROCHENE-AUFKLÄRUNGSARBEIT… (senkt die Stimme) und so weiter und
	sofort. Sie sehen: Die Stimme wird lauter, die Leute drehen sich um und
	gucken. Das ist der typische Dutschke-Sound.

	Sie sind für den Fernsehfilm in die Rolle des Studentenführers Rudi
	Dutschke geschlüpft. Sie scheinen ihn also ganz gut zu kennen. Wie wird man
	zu Dutschke?

	Ich habe zunächst mal nur gelesen, gelesen, gelesen. Das war bei diesem
	Charakter vielleicht auch gar nicht so verkehrt. In seiner Studienzeit hat
	Dutschke manchmal 12 bis 14 Stunden am Tag gelesen. Er hatte ja immer diese
	berühmte Tasche mit den vielen Büchern dabei. Bei meiner Recherche war ich
	natürlich mit einer unüberschaubaren Materialfülle konfrontiert und bin
	darin auch erst mal pflichtgemäß versunken.

	Das ist eine sehr abstrakte Annäherung. Aber Sie mussten ihn ja auch
	verkörperlichen. Wir haben von Schauspielerei keine Ahnung. Wie wird man
	also ganz körperlich zu Rudi Dutschke?

	Es gab durchaus Diskussionen darüber, wie stark ich hinter der Figur
	verschwinden soll oder eben nicht. Wir haben uns dann aber dafür
	entschieden, dass ich versuche, mich dem Original so weit wie möglich
	anzunähern, ohne bei einer Karikatur zu landen. Also habe ich mir immer
	wieder Mitschnitte seiner Reden angehört, weil ich diese Art zu sprechen
	verstehen wollte. Sehr charakteristisch ist diese Heiserkeit in seiner
	Stimme, auch als Verweis darauf, das war ein Mensch, der dauernd geredet
	hat. Ab einem gewissen Punkt ist er ja fast täglich auf Veranstaltungen
	aufgetreten.

	Mussten Sie auch tägliche Reden halten, um heiser genug zu werden?

	Ich habe angefangen, vor entsprechenden Szenen in ein Kopfkissen zu
	brüllen. Nach ein paar Tagen war meine Stimme dann auf die gewünschte Weise
	ramponiert.

	Was machte denn Dutschkes Art zu reden aus?

	Er ging zum Beispiel häufig am Ende eines Satzes mit der Betonung nicht
	nach unten, sondern hob die Stimme noch einmal an. Das war ein geschicktes
	Mittel, sich Raum zu nehmen, und verdeutlichte dem Zuhörer, dass da noch
	was folgt und der Denkprozess noch nicht abgeschlossen ist. Das gibt allem
	auch diese Dringlichkeit. Irgendwo habe ich eine Zeitzeugenaussage gelesen,
	die behauptet hat, dass er diese Art zu sprechen auch in kleinerer Runde
	nicht abgelegt hat. Aber wer weiß: Vielleicht war das auch nur ein
	Seitenhieb. Genauso gibt es ja Stimmen, die ihn als sehr aufmerksamen
	Zuhörer schildern.

	Sie reden über eine Person, die Ihnen natürlich auch fremd ist. Sie sind 34
	Jahre alt. Wer ist Dutschke für Sie persönlich?

	Tja, das ist die Frage! Es ist unmöglich, sich als Nachgeborener ein
	einheitliches Bild zu machen. Das berührt ja auch das Konzept des Films. Er
	war ja schon immer eine Projektionsfigur, mit der jeder etwas anderes
	verbunden hat. Selbst seine engsten Weggefährten streiten sich im Film
	darüber, ob Dutschke Humor hatte.

	Und? Hatte er Humor?

	Schwer zu sagen. Es gibt Tonbandaufnahmen, wo er seine Reden mit einem Witz
	beginnt. Er begrüßt nicht nur die Genossinnen und Genossen, sondern heißt
	neben den Antiautoritären auch alle Autoritären im Publikum herzlich
	willkommen. Und dann hört man einen lachenden Saal. Für mich als
	Schauspieler waren solche Entdeckungen wichtig. Eben nicht festzulegen: So
	ist er gewesen.

	Muss man ein politischer Mensch sein, um Dutschke verkörpern zu können?

	Nein, nicht zwangsläufig. Aber es kann sicher nicht schaden. Ich persönlich
	interessiere mich für Politik.

	Was sind denn Ihre Formen von Politik?

	Bei mir ging das zunächst einmal mehr über die Musik. Ich bin unter anderem
	mit den Ausläufern von Punk und Hardcore sozialisiert worden. Also beides
	Bewegungen, die im Rückblick natürlich irgendwie auch schon wieder vorbei
	waren, als ich das als Teenager für mich entdeckt habe.

	Beschreiben Sie mal, was daran für Sie politisch war.

	Mich hat die Aufforderung darin angesprochen, eigene Sachen zu machen. Und
	eben nicht im Hinblick auf eine kommerzielle Verwertung. So eine
	Do-it-yourself-Philosophie konnte man damals noch ein bisschen subversiver
	empfinden, als das heute vielleicht der Fall ist. Zudem bin ich ja im
	schönen Süddeutschland in einer eher ruhigeren Gegend aufgewachsen, und da
	war seinerzeit klassische Rockmusik und vor allem Heavy Metal in allen
	wundersamen Spielarten weit verbreitet. Da waren natürlich Punk, Hardcore,
	aber später auch viele andere Musikarten ein gutes Mittel, sich
	abzugrenzen.

	Was gehörte noch dazu ?

	Wir haben unsere eigenen Fanzines [ein von Fans erstelltes Musikheft, d.
	Red.] rausgebracht, was natürlich super war, um auch über unsere Region
	hinaus Kontakte zu knüpfen. Wir sind viel auf Konzerte gegangen und haben
	uns somit eher in der Szene autonomer Jugendzentren bewegt, wenn wir
	ausgegangen sind - was einen natürlich auch geprägt hat. Wir haben etwa
	Demonstrationen gegen die "Republikaner" mitorganisiert.

	Viele Schauspielerkarrieren beruhen auf einem rebellischen Moment: jenem,
	in dem man den Eltern erzählt, dass man Schauspieler werden will. Mussten
	Sie sich Ihren Traum erobern?

	Meine Eltern waren anfangs nicht unbedingt begeistert von der Vorstellung,
	dass ihr Sohn tatsächlich Schauspieler werden will. Aber über diese erste
	Skepsis hinaus fanden sie das alles natürlich auch aufregend. Aber sie
	hätten sich sicher auch etwas Handfesteres vorstellen können.

	Ist das heute immer noch so?

	Nein, ganz im Gegenteil. Meine Eltern sind heute voll dabei und schauen
	sich selbst die sonderbarsten Filme an, in denen ich mitspiele. Die
	Gespräche darüber sind für mich sehr ergiebig, weil sie Zuschauer sind, die
	sich einige dieser Sachen sonst eher nicht anschauen würden.

	Der Film ist Ihre Profession. Gab es auf dem Weg dahin denn auch Nebenwege?

	Dass ich Schauspieler werden wollte, war mir eigentlich schon ziemlich früh
	klar. Trotzdem hab ich mir bis zur Bewerbung an der Schauspielschule ein
	bisschen Zeit gelassen. Ich habe einige Semester Theater-, Film- und
	Fernsehwissenschaft und Germanistik an der FU studiert: Hier ist die kleine
	Überschneidung zu Rudi Dutschkes Biografie! Parallel dazu war ich aber auch
	sehr damit beschäftigt, erst mal in Berlin anzukommen …

	… und bei der Schauspielerei?

	Ja. Gemeinsam mit Freunden hab ich eine sehr trashige Kung-Fu-Mini-Serie
	entwickelt, die wir anfangs vor allem auf Kurzfilmfestivals gezeigt haben.
	Etwas später wurde daraus ein regelmäßiger Einspieler in Christian Ulmens
	Show "Unter Ulmen" auf MTV. Das hat großen Spaß gemacht. Es waren sehr
	chaotische Drehs - immer mit dem unbedingten Willen zum Dilettantismus.

	Steckte da etwas drin, was gesagt werden wollte ?

	Ohne dem jetzt zu viel Aussage unterjubeln zu wollen, war es mit Sicherheit
	auch ein Reflex auf eine als immer bizarrer empfundene Fernseherfahrung. Es
	war der Versuch, den ganzen Wahnsinn noch zu toppen.

	Was sind denn heute politische Formen für Sie?

	Ich finde, dass es heute viel schwieriger geworden ist, noch einen
	Standpunkt für eine Kritik "von außen" zu beziehen. Den Forderungen der
	68er-Generation nach weniger Hierarchie und mehr Autonomie und
	Mitbestimmung wurde ja entsprochen. Nur tauchen diese Forderungen heute als
	Imperative in der Berufswelt auf: Sei kreativ, sei antiautoritär und so
	weiter. Also eine Selbstverwirklichung unter ökonomischen Vorzeichen. Es
	kann aber sehr verwirrend sein, wenn die Grenze zwischen Arbeit und Leben
	so verschwimmt.

	Sie sagen: Die Welt ist so komplex geworden, dass man sich nicht mehr
	einfach gegen etwas stellen kann. Fühlen Sie sich gefangen von ihr?

	Es gibt heute eben heute kein klassisches Schwarz gegen Weiß oder Gut gegen
	Böse mehr. Das hat ja auch etwas sehr Befreiendes. Aber wenn Sie vor dem
	Hintergrund von Rudi Dutschke heute nach politischen Bewegungen fragen,
	dann sind die Antworten nicht einfach.

	Wieso?

	Es ist eben sehr schwer, diese vielfältigen Zwänge zu durchschauen. Ich
	merke auch an mir selbst, dass ich in viele Widersprüche eingelassen bin.
	Es ist aber auch eine Form von politischer Auseinandersetzung, sich solche
	Dinge bewusst zu machen.

	War das in Ihrer Jugend noch anders?

	Na ja, sicher schaue ich heute auch mit einer gewissen Romantik auf meine
	Jugendzeit, weil eine gewisse Naivität auch für klarere Fronten gesorgt
	hat. Das muss ja auch überhaupt nicht schlecht oder unglaubwürdig sein.
	Aber es ist irritierend zu begreifen, dass heute eben gerade antiautoritäre
	und unkonventionelle Lebensweisen in vielen Berufen Einstellungskriterien
	sein können.

	In Ihrem Film haben Sie auch mit Zeitgenossen von Dutschke gearbeitet. Was
	haben die Ihnen denn dazu erzählt?

	Nach den Filmvorführungen kamen immer wieder Zeitgenossen von Dutschke auf
	mich zu, die mir vorgehalten haben, dass unsere Generation ja total
	unpolitisch wäre: "Ihr geht ja gar nicht mehr auf die Straße!" Ich finde
	aber, dass dieser Vorwurf zu kurz greift. Die authentische Erfahrung von
	Rebellion oder Einzigartigkeit ist heute nicht mehr so einfach zu haben.
	Dafür gibt es ja viele Beispiele: Du kannst heute nicht mehr hippiemäßig
	durch die Welt reisen und völlig unberührte Flecken entdecken. Wenn ich das
	tue, riskiere ich, die letzten Regionen dem Abenteuertourismus
	preiszugeben. Diese Erfahrung kann man auf vieles übertragen.

	So wie Sie es schildern, könnten Sie vielleicht den Konservatismus zur
	neuen Rebellion erklären …

	Ich würde mich sehr scheuen, solche Begriffe zu verwenden. Aber da es in
	einem durchflexibilisierten und megamobilen Kapitalismus sehr von Vorteil
	ist, wenn man keine feste Bindungen eingeht, ist es vielleicht eine
	Antihaltung, an solchen Bindungen festzuhalten und neue zu schaffen.
	Zumindest gibt es etwas Freiraum in einer Welt, die von dir verlangt, immer
	in einer perfekten Verfassung und auch jederzeit für das nächste Projekt
	einsatzbereit zu sein.

	Was Sie beschreiben, empfinden ja viele. Und es gibt durchaus auch diese
	Sehnsucht nach Helden. Wäre in dieser Orientierungslosigkeit eine Figur wie
	Rudi Dutschke ein Fixpunkt? Mit Megafon zur neuen Antidynamik?

	Es gibt diese Figuren ja nicht mehr. Jemand wie Dutschke hat sehr davon
	gelebt, dass es eine Bereitschaft gab ihn anzunehmen. Dutschke war für sehr
	viele Menschen eine Projektionsfläche. Aber schon Dutschke wollte genau das
	eigentlich nicht sein. Er wusste, dass es nicht gut ist, eine Bewegung auf
	eine Figur zu zentrieren, da diese Bewegung dann mit einer Person steht und
	fällt. Das ist doch ganz interessant: Da er diese Gefahren realisierte, hat
	er zeitgleich an seiner eigenen Abschaffung gearbeitet.

	Sie sagen: Die Zeit brauchte nie Helden und wird auch nie welche brauchen?

	Ich denke, dass das Verlangen nach so einer Person Ausdruck einer diffusen
	Sehnsucht ist. Vielleicht sollte man eher darüber nachdenken, dass es so
	eine Person offensichtlich nicht gibt und was uns das erzählt. Wir sollten
	uns fragen, ob es erstrebenswert ist, auf jemanden zu warten, der die Dinge
	für uns regelt. Ich halte es für zeitgemäßer, unser Schicksal selbst in die
	Hand zu nehmen und den Versuch zu wagen, die Zwänge selbst zu begreifen, in
	die man eingelassen ist.

	26 Apr 2010

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