# taz.de -- Interview: Homophobie und Justiz: „Für Staatsanwälte unerträglich“

	# taz.de -- Interview: Homophobie und Justiz: „Für Staatsanwälte unerträgl…

	> Ines Karl, Ansprechpartnerin für gleichgeschlechtliche Lebensweisen bei
	> der Berliner Staatsanwaltschaft, beklagt die niedrige Aufklärungsquote
	> homophober Gewalt.

	Bild: Homosexualität: kein Grund für Phobien.

	taz: Frau Karl, Sie haben einen ziemlich sperrigen Titel:
	„Ansprechpartnerin für gleichgeschlechtliche Lebensweisen bei der
	Staatsanwaltschaft Berlin“. Gibt es dafür eine Kurzform?

	Ines Karl: Im Kollegenkreis heiße ich nur noch „die Ansprechpartnerin“
	(lacht).

	Ihr Amt ist bundesweit einzigartig. Und erstaunlicherweise war es gerade
	die CDU, die es geschaffen hat. Haben Sie dafür eine Erklärung?

	Die früheren von CDU und SPD geführten Senatsverwaltungen für Justiz waren
	der Meinung, so eine Stelle bräuchten wir nicht. Aber dem Bündnis gegen
	Homophobie und der „Initiative Akzeptanz sexueller Vielfalt“ ist es
	gelungen, eine parteiübergreifende Basis zu schaffen. Dahinter steckt der
	Gedanke, dass es nicht reicht, die Gleichstellung der Homosexuellen auf dem
	Papier zu proklamieren, sie muss praktiziert werden. Man könnte sagen: Die
	Zeit war einfach reif.

	Ihre Abteilung ist seit Januar 2013 für die Bearbeitung aller Straftaten
	mit homophobem Bezug zuständig. Was ist der Sinn dieser Zentralisierung?

	Das Anliegen ist ganz klar eine Sensibilisierung, und zwar in alle
	Richtungen. Unser Ausgangspunkt ist, dass aus der Zielgruppe
	verhältnismäßig wenig Anzeigen kommen. Das spiegelt die Realität überhaupt
	nicht wider.

	Laut dem Selbsthilfeprojekt Maneo, das Übergriffe auf Homosexuelle
	dokumentiert, liegt die Dunkelziffer der Straftaten gegen Schwule und
	Lesben bei 90 Prozent.

	Ich könnte mir vorstellen, dass die Zahl der Taten fünf- oder sechsmal so
	hoch liegen wie die der erstatteten Anzeigen. 2011 wurden 400 homophobe
	Delikte angezeigt. Darin sind auch Beleidigungen enthalten. 60 bis 70 waren
	Gewalttaten im Sinne körperlicher Gewalt. Meine Abteilung ist gerade dabei,
	Kriterien für eine seriöse Erhebung zu erarbeiten. Und wir versuchen uns
	einen Überblick zu verschaffen: Wer sind die Opfer? Männer oder Frauen?
	Gibt es Schwerpunkttatorte, wo Homosexuelle besonders gefährdet sind? Auf
	welche Art werden die Taten begangen?

	Schätzungen zufolge leben in Berlin 350.000 Schwule und Lesben. Ist das
	realistisch?

	Ich glaube schon. Und man darf nicht vergessen, dass wir jährlich 2
	Millionen Touristen in diesem Bereich haben, das ist eine sehr hohe Quote.
	Es ist davon auszugehen, dass sich ein Täter eher auf Opfer konzentriert,
	von denen er weiß, die sind nächste Woche wieder weg und haben kein
	Interesse daran, ihre knappe Zeit in Berlin auf der Polizeiwache zu
	verbringen.

	Was könnte man tun, um das Anzeigeverhalten zu erhöhen?

	Wenn ein Betroffener keine Anzeige erstattet, weil er sich nicht als
	homosexuell outen möchte, können wir daran als Staatsanwaltschaft nichts
	ändern. Das ist eine höchstpersönliche Entscheidung. Aber es gibt ja
	Punkte, wo wir ansetzen können: Die Homosexuellen haben eine leidvolle
	Geschichte mit Polizei und Justiz durchlebt. Bis 1994 galt Homosexualität
	als strafbar, wenn auch in abgeschwächter Form. Auch die Berliner Polizei
	führte lange Zeit rosa Listen, in denen homosexuelle Männer erfasst waren.
	Aber die Zeiten haben sich geändert. In den Behörden ist eine andere
	Generation vertreten, dieselbe Mischung wie in der ganzen Stadt. Es geht
	darum, eine neue Kultur des vertrauensvollen Umgangs zu finden.

	Auch für häusliche Gewalt musste erst ein Bewusstsein geschaffen werden.
	Ist das vergleichbar?

	Ich denke schon. Auch sexuelle Gewalt gegen Frauen wäre so ein Beispiel.
	Der Hintergrund ist auch der, dass die Staatsanwaltschaft jahrzehntelange
	Verfahren eingestellt hat, obwohl eine Strafverfolgung möglich gewesen
	wäre. Das ist ein Unding. Der Staat muss eingreifen. Das ist genauso
	wichtig wie bei Eigentumsdelikten und Wohnungseinbrüchen.

	Sie haben alte Akten von Verfahren studiert, die eingestellt wurden. Haben
	Sie ein Beispiel?

	Es gab einen Fall, wo Männer nur Opfer geworden sind, weil sie Hand in Hand
	gingen und somit als Paar erkennbar waren. Die Reaktion auf ihre
	Strafanzeige war, dass mehrere Instanzen ein öffentliches Interesse – nach
	altem Verständnis – verneint haben. Das ist ein unglaublicher Vorgang und
	nicht nur für die Betroffenen schwer hinnehmbar.

	Die Gesetze sind gleich geblieben, aber das öffentliche Interesse ist jetzt
	anders definiert?

	Richtig. Homophobe Straftaten sind als Hasskriminalität eingestuft worden.
	Dahinter steckt der Gedanke: Nicht der Einzelne soll mit der Straftat
	getroffen werden, er wird vielmehr als Repräsentant einer bestimmten Gruppe
	angegriffen. Verunsichert wird damit eine ganze Gruppe, die wiederum
	stellvertretend für die gesamte Zivilgesellschaft ist. Wenn man belegen
	kann, dass die Tat auf einer hass- und vorurteilsmotivierten Einstellung
	beruht, ist das bei der Strafzumessung zu berücksichtigen.

	Aber was konkret versprechen Sie sich jetzt von der zentralen Bearbeitung?

	Wir erhoffen uns eine höhere Aufklärungsquote, zumal die Tätergruppe, an
	die wir heranwollen, regelmäßig Übergriffe vornimmt. Viele Tatserien wurden
	bisher nur nicht erkannt, weil die einzelnen Taten so selten angezeigt
	werden. Wenn wir erkennen, dass es sich um eine Serie handelt, können wir
	mit der Polizei am Tatort präsenter sein, und vielleicht gelingt auch mal
	ein Zugriff.

	Welche Orte in Berlin sind denn für Schwule besonders gefährlich?

	Das sind die Partykieze, wo auch viele Homosexuelle wohnen: Schöneberg und
	Kreuzberg, auch Mitte im Bereich des Tiergartens. Dann Parks und bestimmte
	Klappen, also Toiletten. Orte, wo man sich trifft, um sexuelle Handlungen
	vorzunehmen. Das ist natürlich ein Paradies für Täter, weil sie kaum mit
	Strafverfolgung rechnen müssen. Im Gegenteil, sie werden ermutigt, weil
	nichts passiert. Dabei gibt es Tätergruppen, die unterwegs sind, um
	Homosexuelle zu „bestrafen“, aber auch Raubtäter, die es nur auf
	Homosexuelle abgesehen haben. Für uns als Staatsanwälte ist das eine
	unerträgliche Situation. Eine Serie haben wir nur erkannt, weil in einer
	Klappe ein Heterosexueller zusammengeschlagen worden war.

	Der hat Anzeige erstattet?

	Richtig. Es waren schon mehrfach Homosexuelle an diesem Ort angegriffen
	worden, aber erst über den heterosexuellen Mann als zufälliges Opfer haben
	wir Erkenntnisse darüber gewonnen. Wären die anderen Taten angezeigt
	worden, hätte man viel eher etwas unternehmen können.

	Sie sind jetzt viel in der Homosexuellen-Community unterwegs, um sich
	vorzustellen. Wie sind die Reaktionen?

	Wir, also mein Vertreter Adrian Voigt und ich, haben viele Einladungen
	bekommen. Wir werden sehr offen aufgenommen. Gerade bei
	Interessenvertretern besteht eine große Freude, dass diese Stelle jetzt
	eingerichtet ist. Dass das Echo so positiv sein würde, habe ich ehrlich
	gesagt nicht erwartet.

	Haben Sie etwas gelernt, was Sie vorher nicht wussten?

	Sehr beeindruckt hat mich, was für ein hoch entwickeltes, hoch
	qualifiziertes Beratungssystem in der Community existiert. Die Kehrseite
	davon ist, dass nur wenig aus der Community nach außen dringt. Mein
	Eindruck ist, man macht das meiste unter sich aus. Sicherlich gibt es auch
	Gegenbeispiele wie das Bündnis gegen Homophobie. Aber dass der
	Öffnungsprozess noch so am Anfang steht, hat mich dann doch überrascht.

	Würden Sie von einer Parallelgesellschaft sprechen?

	Ein bisschen in die Richtung geht es schon. Innerhalb der Community gibt es
	eine Tendenz, zu sagen: Uns versteht ja sowieso keiner. Berührungsängste
	werden auch dazu benutzt, sich abzuschotten. Aber dafür ist die Zeit zu
	weit fortgeschritten. Ich denke, in der Berliner Metropolengesellschaft
	besteht für gleichgeschlechtliche Lebensweisen eine Offenheit. Natürlich
	nicht bei jedem. Aber auch andere Gruppen müssen gelegentlich mit Ablehnung
	rechnen und damit umgehen.

	Warum ist es so wichtig, dass sich die Community öffnet?

	Eine Gleichstellung kann nur erreicht werden, wenn gesagt wird: Okay, wir
	öffnen uns und leben als Gleiche unter Gleichen – egal aus welcher Gruppe
	man kommt und mit was für Schwierigkeiten man zu kämpfen hatte in seinem
	Leben. Das ist in meinen Augen auch der Anlass für unsere Funktion. Wir
	sagen: Wir machen die Tür auf und sind für euch immer erreichbar. Der
	Rückzug in die eigene, geschlossene Welt bedeutet, dass wir den
	Straftätern, die euch bedrohen, nichts Wirksames entgegensetzen können.

	Wie reagieren Ihre Kolleginnen und Kollegen in der Staatsanwaltschaft auf
	die Neuerung?

	Zwiespältig. Es gibt auch Kollegen, die sagen, die Homosexuellen würden
	bevorteilt. Laut Verfassung darf niemand benachteiligt oder bevorteilt
	werden. Und die Einrichtung dieser Abteilung ist ja eine Bevorteilung der
	Opfergruppe. Ich finde, dass man das aus der Geschichte des Umgangs mit
	Homosexuellen durch Polizei und Justiz gut begründen kann. Wir sind
	gefordert, verstärkt aus unser Hütte herauszutreten.

	Noch ein Wort zu Ihnen: Warum sind Sie Staatsanwältin geworden?

	Ich wollte immer gern den Geschädigten zur Seite stehen. Die Opfer stärken,
	dass sie ihre Interessen selbst wahrnehmen können, soweit das nicht nur von
	Juristen gemacht werden kann.

	Erlauben Sie die Frage nach Ihrer eigenen sexuellen Orientierung?

	Gerne. Ich bin nicht homosexuell, habe aber immer viel Wert auf
	Gleichstellung gelegt. Ich bin der festen Überzeugung, dass es nicht
	Voraussetzung ist, homosexuell oder transexuell zu sein, um diesen Job gut
	zu machen. Entscheidend sind Berufserfahrung, Fachlichkeit und Offenheit.
	Das Gleiche, was man von einem Arzt erwartet, muss auch für Strafverfolgung
	und gute Polizeiarbeit gelten. Meiner Meinung nach ist es an der Zeit, sich
	nicht nur über sexuelle Identität und Orientierung zu definieren – auch
	wenn es sehr wichtig ist, diese zu finden und zu leben. Aber es ist nur
	eine der Voraussetzungen für einen vertrauensvollen Umgang miteinander.

	25 Feb 2013

	## AUTOREN

	Plutonia Plarre

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