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	# taz.de -- taz.lab 2017 – Die drei Fragen (VII): Fremdsein im eigenen Land?

	> Amna Franzke und Samba Gueye wollen am taz.lab am 29. April über
	> Rassismus sprechen. Wir stellen die taz-Redakteure im Interview vor.

	taz: Können nur Menschen, die von Rassismus betroffen sind, darüber
	sprechen?

	[1][Amna Franzke]: Nein, das wollen sie auch nicht immer. Aber in der
	Debatte fehlt es an Sensibilität. Deswegen ist es wichtig, die betroffenen
	Menschen zum Sprechen zu bringen und ihnen zuzuhören. Diese Stimmen müssen
	gestärkt werden.

	[2][Samba Gueye]: Ich will mich nicht als reines Opfer sehen, aber ich habe
	mehr rassistische Erfahrungen gemacht als viele andere. Das zwingt mich zu
	reflektieren.

	## Was verstehen jene nicht, die nicht von Rassismus betroffen sind?

	Gueye: Dieses Fremdsein im eigenen Land, das ist schwer nachzuvollziehen,
	wenn man das nicht erlebt hat. Menschen, die hier aufgewachsen sind und
	optisch nicht aus dem Muster fallen, bekommen von außen die Bestätigung:
	„Du bist Deutscher.“ Diese Bestätigung bekommen Menschen, denen man den
	Migrationshintergrund ansieht, nicht. Man wird fremd gemacht. Wenn man mit
	einem POC spricht und sie spricht gutes Deutsch, dann wird das als
	selbstverständlich angenommen. Sieht man diese Person im Zug, dann ist sie
	fremd. Das tut weh und prägt sich ein.

	Franzke: Das sind oft auch nur so kleine Situationen. Wie oft bin ich schon
	auf einer Party hier in Berlin auf Englisch angesprochen worden, von
	Leuten, die mit allen in der Küche Deutsch sprechen. Es kommt auf meine
	Tagesform an, wie ich dann reagiere: Manchmal ignoriere ich das, manchmal
	gebe ich mir einen Ruck und sag was dazu. Man muss sich dann immer darauf
	gefasst machen, dass die Leute das nicht verstehen und sich empören, dass
	ich das thematisiere, nach dem Motto: „Wie kannst du so etwas sagen? Ich
	bin doch kein Rassist“.

	## Was ist für euch eine offene Gesellschaft?

	Franzke: Eine offene Gesellschaft ist nicht eine ohne Rassismus, aber eine,
	in der kompetent über Rassismus geredet werden kann. In der vermittelt
	wird: „Du bist hier richtig.“ Und in der es eine Kultur gibt, die auch
	Selbstkritik und Selbstreflexion fördert und die Menschen ermutigt, sich
	auch zu entschuldigen.

	Gueye: Meiner Meinung nach, ist das eine Gesellschaft, die akzeptiert, dass
	es keine stagnierenden Kulturen, sondern immer Entwicklungen gibt. Dass das
	als normal angesehen wird und man sich nicht ständig auf veraltete
	Traditionen zurückbesinnt und damit den Weg zum Neuen versperrt.

	Das Interview führte [3][LAILA OUDRAY], Reporterin von taz.meinland.

	6 Apr 2017

	## LINKS

	[1] /Amna-Franzke/!a34257/
	[2] /Samba-Gueye/!a38133/
	[3] http://https://www.taz.de/Laila-Oudray/!a16257/

	## AUTOREN

	Laila Oudray

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