 |
Return Create A Forum - Home |
 |
--------------------------------------------------------- |
|
WebWar |
 |
https://webwar.createaforum.com |
|
--------------------------------------------------------- |
|
***************************************************** |
|
Return to: Ιστορία κ&#... |
|
***************************************************** |
|
#Post#: 24152-------------------------------------------------- |
|
Ράμφο Νο4 |
|
By: Pinochet88 Date: August 31, 2016, 7:41 am |
|
--------------------------------------------------------- |
|
Ράμφος |
|
καλοκαιρινa |
|
2;ς |
|
. ΝΑΠΟΛΕΩΝ |
|
ΛΙΝΑΡΔΑΤΟΣ |
|
Στην εποχή |
|
που οι |
|
τηλεοπτικέ` |
|
2; |
|
παραγωγές |
|
είναι |
|
περιορισμέ_ |
|
7;ες |
|
είναι |
|
ευχάριστο |
|
να βλέπεις |
|
προσπάθειε` |
|
2; |
|
που |
|
καταφέρνου_ |
|
7; |
|
πολλά με |
|
λίγα. Η |
|
τηλεοπτική |
|
συνέντευξη |
|
του κ. |
|
Στέλιου |
|
Ράμφου ίσως |
|
ήταν η |
|
καλύτερη |
|
σατιρική |
|
παραγωγή |
|
του |
|
καλοκαιριοa |
|
3;. |
|
Η ποιότητα |
|
της σάτιρας |
|
ήταν |
|
ιδιαίτερα |
|
υψηλή μιας |
|
και οι |
|
συμμετέχον` |
|
4;ες |
|
έδιναν την |
|
εντύπωση |
|
ότι ήταν |
|
εντελώς |
|
ανύποπτοι |
|
του |
|
γεγονότος. |
|
Για όσους |
|
δεν τον |
|
γνωρίζουν ο |
|
κ. Στέλιος |
|
Ράμφος |
|
είναι ο |
|
ιδεολογικό` |
|
2; |
|
γκουρού της |
|
αυτοανακηρ` |
|
5;χθείσας |
|
πεφωτισμέν_ |
|
1;ς |
|
Ελλάδας. |
|
Αυτή η |
|
Ελλάδα |
|
είναι κατά |
|
δήλωσίν |
|
ευρωπαϊκή, |
|
προοδευτικ^ |
|
2;, |
|
κοσμοπολίτ_ |
|
3;κη |
|
και |
|
μεταεθνική. |
|
Το μέγιστο |
|
ηθικό της |
|
προτέρημα |
|
είναι η |
|
διαφοροποί_ |
|
1;ση |
|
της από την |
|
πλέμπα, ή τα |
|
�ευρέα λαϊκά |
|
στρώματα� |
|
για να |
|
χρησιμοποι^ |
|
2;σουμε |
|
τον όρο του κ. |
|
Ράμφου. Τα |
|
οποία |
|
ενίοτε |
|
έχουν το |
|
θράσος να |
|
απορρίπτου_ |
|
7; |
|
τις |
|
επιλογές |
|
της |
|
πεφωτισμέν_ |
|
1;ς |
|
�ελίτ�. |
|
Το |
|
πλεονέκτημ^ |
|
5; |
|
του κ. Ράμφου |
|
είναι η |
|
ικανότητα |
|
του να δίνει |
|
απλουστευτ_ |
|
3;κές |
|
απαντήσεις |
|
υπό την |
|
μορφή |
|
περισπούδα` |
|
3;της |
|
φιλοσοφική` |
|
2; |
|
σκέψεως. Το |
|
τετριμμένο |
|
της ουσίας |
|
επικαλύπτε` |
|
4;αι |
|
από το |
|
περίτεχνο |
|
της |
|
διατύπωσης. |
|
Ο |
|
αναγνώστης |
|
ή |
|
τηλεθεατής |
|
του κ Ράμφου, |
|
από την μια |
|
είναι |
|
καταναλωτή` |
|
2; |
|
διανοητικά |
|
εύκολου |
|
υλικού, από |
|
την άλλη |
|
έχει την |
|
εντύπωση |
|
ότι η |
|
κατανάλωση |
|
αυτού του |
|
υλικού τον |
|
κατατάσσει |
|
στην |
|
σκεπτόμενη |
|
μερίδα της |
|
ελληνικής |
|
κοινωνίας. |
|
�Απ� έξω |
|
εμφάνιση, |
|
από μέσα |
|
άνεση.� Εν |
|
συντομία, ο κ. |
|
Ράμφος δεν |
|
είναι παρά ο |
|
Πάουλο |
|
Κοέλιο της |
|
Πεντέλης. |
|
�Ποιο είναι |
|
το πρόβλημα |
|
σήμερα� |
|
αναρωτήθηκ^ |
|
9; |
|
ο κ. Ράμφος. |
|
�Δεν έχουμε |
|
κράτος� |
|
απάντησε, |
|
γιατί |
|
�συναισθημα	 |
|
64;ικά |
|
η |
|
οικογένεια |
|
είναι |
|
ισχυρότερη.� |
|
Η διατύπωση |
|
εδώ έχει την |
|
σημασία της. |
|
Αντί για μια |
|
διατύπωση |
|
του τύπου, |
|
για |
|
παράδειγμα, |
|
ασθενές, |
|
διογκωμένο, |
|
διεφθαρμέν_ |
|
9;, |
|
πελατειακό |
|
κράτος, ο κ. |
|
Ράμφος |
|
θέτει το |
|
ζήτημα μιας |
|
δυαδικής |
|
επιλογής |
|
μεταξύ μιας |
|
οντότητας |
|
που μπορεί |
|
να ορισθεί |
|
ως κράτος |
|
μόνο όταν |
|
συγκεντρών^ |
|
9;ι |
|
έναν ικανό |
|
αριθμό |
|
χαρακτηρισ` |
|
4;ικών |
|
που |
|
ικανοποιού_ |
|
7; |
|
τον κ. Ράμφο, |
|
ή, κάποιο |
|
μόρφωμα που |
|
έχει |
|
δημιουργηθ^ |
|
9;ί |
|
στην θέση |
|
του κράτους, |
|
λόγω της |
|
υπερανάπτυ_ |
|
8;ης |
|
άλλων |
|
θεσμών, και |
|
συγκεκριμέ_ |
|
7;α |
|
της |
|
οικογένεια` |
|
2;. |
|
Αυτή η |
|
δυαδική |
|
επιλογή |
|
είναι |
|
ιδιαίτερα |
|
βολική για |
|
τον κ. Ράμφο |
|
γιατί έτσι |
|
αποφεύγει |
|
μια πιο |
|
ενδελεχή |
|
και |
|
απαιτητική |
|
συγκριτική |
|
ανάλυση της |
|
θεωρίας του, |
|
οικογένεια |
|
εναντίον |
|
κράτους, που |
|
θα τον |
|
ανάγκαζε να |
|
εξετάσει |
|
τις |
|
ιστορικές |
|
και |
|
κοινωνικές |
|
καταβολές |
|
του |
|
μοντέρνου |
|
δυτικού |
|
κράτους σε |
|
ένα πλαίσιο |
|
που θα ήταν |
|
εμπειρικά |
|
πιο |
|
�μετρήσιμο� |
|
και |
|
προσβάσιμο. |
|
Αποφεύγει |
|
αυτό που |
|
λέγεται |
|
στην |
|
φιλοσοφία η |
|
αρχή της |
|
διαψευσιμό` |
|
4;ητας, |
|
σύμφωνα με |
|
την οποία το |
|
αληθές μιας |
|
θεωρίας |
|
εξαρτάται |
|
και από την |
|
δυνατότητα |
|
να είναι |
|
διαψεύσιμη, |
|
δηλαδή να |
|
μπορεί να |
|
αποδειχτεί |
|
σωστή ή |
|
λανθασμένη. |
|
Η ειρωνεία |
|
της |
|
συγκεκριμέ_ |
|
7;ης |
|
υπόθεσης |
|
είναι ότι τα |
|
θετικά |
|
χαρακτηρισ` |
|
4;ικά |
|
του |
|
μοντέρνου |
|
δυτικού |
|
κράτους |
|
αναπτύχθηκ^ |
|
5;ν |
|
λόγω του |
|
γεγονότος |
|
ότι |
|
αναπτύχθηκ^ |
|
9; |
|
σε ένα |
|
ανταγωνιστ_ |
|
3;κό |
|
περιβάλλον, |
|
όπου άλλοι |
|
θεσμοί ήταν |
|
εξίσου |
|
σημαντικοί, |
|
όπως η |
|
οικογένεια |
|
ή η εκκλησία, |
|
και έτσι |
|
απέκτησε |
|
ιδιαιτερότ_ |
|
1;τες, |
|
όπως η |
|
διάκριση |
|
των |
|
εξουσιών, ο |
|
κοινοβουλε` |
|
5;τισμός, |
|
η ελευθερία |
|
του λόγου, το |
|
δικαίωμα |
|
στην |
|
ατομική |
|
ιδιοκτησία, |
|
που το |
|
έδωσαν την |
|
δυνατότητα |
|
να |
|
ξεπεράσει |
|
ηθικά και |
|
υλικά τον |
|
ανατολίτικ_ |
|
9; |
|
δεσποτισμό. |
|
Στην Ελλάδα |
|
που �είμαστε |
|
όλοι Πασόκ, |
|
και μόνο |
|
Πασόκ�, και |
|
που η |
|
επίσημη |
|
πλέον |
|
θρησκεία |
|
είναι ο |
|
κρατισμός, ο |
|
κ. Ράμφος |
|
έρχεται να |
|
απενεχοποι^ |
|
2;σει |
|
την |
|
συνείδηση |
|
μας από το |
|
γεγονός ότι |
|
ο κρατισμός |
|
απέτυχε και |
|
στην Ελλάδα. |
|
Απλά μας |
|
λέει ότι δεν |
|
προχώρησε |
|
αρκετά, δεν |
|
επεκτάθηκε |
|
όσο θα |
|
έπρεπε, η |
|
περαιτέρω |
|
κρατικοποί_ |
|
1;ση |
|
της |
|
καθημερινό` |
|
4;ητας |
|
και των |
|
λειτουργιώ_ |
|
7; |
|
της |
|
οικογένεια` |
|
2; |
|
είναι |
|
αναγκαία |
|
προκειμένο` |
|
5; |
|
τελικά να |
|
επιτύχει. |
|
Δηλαδή, αν |
|
θεωρητικολ_ |
|
9;γήσεις |
|
αρκετά, το |
|
σύμπαν |
|
συνωμοτεί |
|
στο να |
|
διατηρήσει` |
|
2; |
|
τις |
|
αυταπάτες |
|
σου. |
|
Εστία, 29.8.2016 |
|
http://www.blemilo.com/2016/08/blog-post_30.html |
|
[hr] |
|
Σχόλιο Augusto Pinochet |
|
Έβαλα να |
|
ακούσω το |
|
Ράμφο No4 |
|
Στέλιος |
|
Ράμφος: |
|
συνεδρία 4η, |
|
με τον Άρη |
|
Πορτοσάλτε |
|
(ΣΚΑΪ, 12/7/16) |
|
http://bc.vc/lPJ8dxK |
|
και |
|
όντως λίγο |
|
έλειψε να με |
|
πάρει ο |
|
ύπνος. |
|
Ο Ράμφος |
|
είναι ένας |
|
κακός |
|
διανοητής ο |
|
οποίος |
|
ποντάρει |
|
πάνω σε |
|
ιδέες κλισέ |
|
της |
|
παγκόσμιας |
|
mediaκής |
|
(δημοκρατικ	 |
|
42;ς) |
|
σκέψης, αλλά |
|
δεν μπορεί |
|
να κρύψει |
|
ότι απλά |
|
αναμηρυκάζ^ |
|
9;ι |
|
την |
|
οικοφοβική |
|
προπαγάνδα |
|
των |
|
ευρωκρατικ_ |
|
3;στών. |
|
Άργησα να το |
|
κλείσω μετά |
|
το πέρας της |
|
συνέντευξη` |
|
2; |
|
και το youtube |
|
πέρασε στο |
|
επόμενο |
|
βίντεο το |
|
οποίο ήταν |
|
μια άλλη |
|
συνέντευξη |
|
του Ράμφου |
|
σε άλλο |
|
κανάλι. |
|
https://www.youtube.com/watch?v=4zRtY8yIlvE |
|
Εκεί βρήκα |
|
κάτι ίσως |
|
ενδιαφέρον, |
|
παραθέτω |
|
των διάλογο |
|
Ράμφος: |
|
Υπάρχει στη |
|
συμπεριφορ^ |
|
0; |
|
των Ελλήνων |
|
μια |
|
παράξενη |
|
ανωριμότητ^ |
|
5; |
|
συνδεδεμέν_ |
|
1; |
|
με άφθονο |
|
συναισθημα` |
|
4;ισμό |
|
[...] |
|
Δημοσιογρά` |
|
6;ος: |
|
Γιατί; |
|
Θεωρώ ότι το |
|
πολύ |
|
κρίσιμο |
|
αφετηριακό |
|
σημείο [...] |
|
μπορούμε να |
|
το |
|
εντοπίσουμ^ |
|
9; |
|
[...] στον 6ο |
|
αιώνα. |
|
Δημοσιογρά` |
|
6;ος: |
|
Πριν ή μετά; |
|
Ράμφος: Στον |
|
Ιουστινιανa |
|
2; |
|
Δημοσιογρά` |
|
6;ος: |
|
Μετά |
|
Χριστών |
|
και εξηγεί |
|
εν συνεχεία |
|
ο Ράμφος ότι |
|
επί |
|
Ιουστινιαν_ |
|
9;ύ |
|
έκλεισαν |
|
όλες οι |
|
φιλοσοφικέ` |
|
2; |
|
σχολές. |
|
Στιγμιαία |
|
μπορεί |
|
κανείς να |
|
νομίσει ότι |
|
τον |
|
δουλεύουν |
|
ρωτώντας |
|
τον "λίγο |
|
πριν τον 6 |
|
αιώνα μ.Χ ή |
|
λίγο μετά;" |
|
αλλά έχει |
|
κάποιο |
|
δίκιο |
|
καθότι η |
|
Ελλάδα |
|
έμεινε |
|
Έθνος |
|
καθυστερημ^ |
|
1;νο |
|
ακριβώς |
|
επειδή |
|
ασπάστηκε |
|
την Ανατολή. |
|
Το γεγονός |
|
ότι η Δύση |
|
είχε |
|
γεννηθεί |
|
στην αρχαία |
|
Αθήνα και |
|
έπειτα το |
|
αρχαίο |
|
αθηναϊκό |
|
πνεύμα |
|
μεταλαμπαδ^ |
|
9;ύτηκε |
|
στη Δύση από |
|
μεταφράσει` |
|
2;, |
|
συνιστά |
|
πολύ |
|
τραγική |
|
εξέλιξη για |
|
το Έθνος μας, |
|
γιατί η |
|
ιστορία θα |
|
μπορούσε να |
|
ήταν πολύ |
|
διαφορετικ^ |
|
2; |
|
"εάν δεν |
|
είχαμε |
|
γκρεμίσει |
|
αυτούς τους |
|
ναούς" σε |
|
επίπεδο |
|
πολιτισμικ_ |
|
9;ύ |
|
συμβολισμοa |
|
3;. |
|
Υπό αυτό το |
|
πρίσμα (μια |
|
θεωρία |
|
παραθέτω |
|
τώρα) το |
|
μυαλό του |
|
Ράμφου |
|
αναλύει το |
|
ζήτημα το |
|
οποίο |
|
εξετάζεται |
|
στο |
|
παραπάνω |
|
άρθρο. Στην |
|
αρχαία |
|
Αθήνα, |
|
σύμφωνα με |
|
τον |
|
φιλελεύθερ_ |
|
9; |
|
ιστορικό |
|
Μάρτιν Βαν |
|
Κρέβελντ |
|
γεννήθηκε |
|
το απρόσωπο |
|
Κράτος, το |
|
οποίο |
|
υπήρξε το |
|
πρώτο |
|
στάδιο για |
|
το Κράτος |
|
Δικαίου της |
|
Δύσης. Ο Βαν |
|
Κρέβελντ |
|
αναγνωρίζε_ |
|
3; |
|
και ότι αυτά |
|
τα δύο |
|
συνδέονται |
|
και ότι |
|
αποτελεί |
|
αξιοσημείω` |
|
4;ο |
|
γεγονός |
|
πόσο |
|
ιστορικά |
|
διαχωρισμέ_ |
|
7;α |
|
είναι αυτά |
|
τα δυο |
|
γεγονότα. |
|
Πόσο μακριά |
|
ιστορικά |
|
φαίνεται ο |
|
Τζον Λοκ από |
|
τον |
|
Αριστοτέλη. |
|
Γράφει ο |
|
Αριστοτέλη` |
|
2; |
|
(και το |
|
παραθέτω |
|
στα αγγλικά |
|
γιατί έτσι |
|
το βρίσκω |
|
πλέον): "It is more proper that law |
|
should govern than any one of the citizens: upon the same |
|
principle, if it is advantageous to place the supreme power in |
|
some particular persons, they should be appointed to be only |
|
guardians, and the servants of the laws." και |
|
γράφει ο Λοκ |
|
"The end of law is not to abolish or restrain, but to preserve |
|
and enlarge freedom. For in all the states of created beings |
|
capable of law, where there is no law, there is no freedom." |
|
Επομένως |
|
και οι δυο το |
|
ίδιο πράγμα |
|
έλεγαν. |
|
Προσπαθούσ^ |
|
5;ν |
|
να |
|
περιορίσου_ |
|
7; |
|
τη δύναμη |
|
της |
|
εξουσίας |
|
υποτάσσοντ^ |
|
0;ς |
|
τη στον νόμο. |
|
Εκεί που |
|
μάλλον |
|
αποτυγχάνε_ |
|
3; |
|
να |
|
απαντήσει ο |
|
Ράμφος |
|
είναι στο |
|
γιατί |
|
πρέπει να |
|
υποταχθεί η |
|
εξουσία |
|
στον νόμο |
|
και |
|
καταλήγει |
|
να ιοθετεί |
|
άκριτα ό,τι |
|
του |
|
φαίνεται |
|
δυτικό - |
|
αναφερόμεν_ |
|
9;ς |
|
μάλιστα |
|
συνεχώς σε |
|
κάποιες |
|
"σύγχρονες" |
|
"δημοκρατικ	 |
|
41;ς" |
|
δομές τις |
|
οποίες |
|
παρουσιάζε_ |
|
3; |
|
ως πανάκεια - |
|
χωρίς να |
|
μπορεί |
|
πραγματικά |
|
να |
|
κατανοήσει |
|
τη |
|
χρησιμότητ^ |
|
0; |
|
του. Ο λόγος |
|
που πρέπει |
|
να |
|
περιοριστε^ |
|
3; |
|
η εξουσία |
|
(δια του |
|
νόμου |
|
αρχικώς) |
|
είναι ότι η |
|
εξουσία |
|
αποτελεί το |
|
μέσο της |
|
ικανοποίησ_ |
|
1;ς |
|
των |
|
επιθυμιών |
|
των |
|
κρατούντων |
|
δια της |
|
αναδιανομή` |
|
2; |
|
και η |
|
αναδιανομή |
|
λειτουργεί |
|
παρασιτικά |
|
ως προς την |
|
ισχύ της |
|
κοινωνίας, |
|
την |
|
ελευθερία |
|
και |
|
ευημερία |
|
των |
|
παραγωγών |
|
του πλούτου |
|
και εν τέλει |
|
υπονομεύει |
|
τα ίδια τα |
|
θεμέλια της |
|
κοινωνίας. |
|
Η |
|
υπόνομευση |
|
του θεσμού |
|
της |
|
οικογένεια` |
|
2; |
|
ουδέποτε |
|
αποτελούσε |
|
χαρακτηρισ` |
|
4;ικό |
|
της Δύσης. |
|
Ίσα ίσα, η |
|
ιδιέταιρη |
|
πολιτισμικ^ |
|
2; |
|
ταυτότητα |
|
της Δύσης |
|
συνδυάζει |
|
αρμονικά |
|
τους |
|
ισχυρούς |
|
οικογενεια_ |
|
4;ούς |
|
δεσμούς με |
|
το ελεύθερο |
|
εμπόριο, |
|
περισσότερ_ |
|
9; |
|
από κάθε |
|
άλλη |
|
κοινωνία |
|
στον κόσμο. Η |
|
οικογένεια |
|
στην Ελλάδα, |
|
όπως |
|
συμβαίνει |
|
με όλη την |
|
Ανατολή, |
|
είναι πιο |
|
αδύναμη από |
|
τη Δύση και |
|
αυτό μπορεί |
|
εύκολα να |
|
διαπιστωθε^ |
|
3; |
|
πιστεύω, αν |
|
χρειάζεται. |
|
Όσο πιο |
|
δύσκολο |
|
είναι το |
|
διαζύγιο |
|
νομικά τόσο |
|
πιο |
|
αδύναμος |
|
είναι ο |
|
δεσμός |
|
γιατί |
|
κανείς δεν |
|
χρειάζεται |
|
ή δεν μπορεί |
|
να κάνει |
|
προσπάθεια |
|
να τον |
|
δυναμώσει. |
|
Το πρόβλημα |
|
με το |
|
ελλαδικό |
|
Κράτος (αν |
|
θεωρηθεί |
|
πως το |
|
Κράτος αυτό |
|
καθεαυτό |
|
δεν είναι |
|
πρόβλημα) |
|
είναι ότι |
|
είναι |
|
περισσότερ_ |
|
9; |
|
αναδιανεμη` |
|
4;ικό |
|
εν |
|
συγκρίσει |
|
με τα δυτικά |
|
και |
|
αποτελεί |
|
γόνιμο |
|
έδαφος για |
|
τον |
|
παρασιτικό |
|
νεποτισμό |
|
κάθε είδους. |
|
Έτσι μπορεί |
|
να |
|
εξηγείται |
|
το σκεπτικό |
|
του Ράμφου |
|
στο ότι �Δεν |
|
έχουμε |
|
κράτος� |
|
διότι |
|
�συναισθημα	 |
|
64;ικά |
|
η |
|
οικογένεια |
|
είναι |
|
ισχυρότερη�. |
|
Ο Ράμφος δεν |
|
μου |
|
φαίνεται |
|
εξαιρετικά |
|
ευφυής (στο 29:38 |
|
του |
|
παραπάνω |
|
βίντεο μας |
|
δίνει άλλο |
|
ένα δείγμα |
|
απερίσκεπτ_ |
|
1;ς |
|
απλοποίηση` |
|
2;) |
|
και όντως |
|
είναι ο |
|
Κοέλιο της |
|
Πεντέλης |
|
καθότι, |
|
δυστυχώς, |
|
ανταποκρίν^ |
|
9;ται |
|
καλά στο |
|
πνευματικό |
|
επίπεδο των |
|
εν Αθήναις |
|
ευκατάστατ` |
|
9;ν. |
|
Σε κάθε |
|
περίπτωση |
|
όμως δεν |
|
είναι |
|
Γιανναράς. Ο |
|
Γιανναράς |
|
είναι πολύ |
|
πιο |
|
επικίνδυνο` |
|
2; |
|
και |
|
εξυπνότερο` |
|
2;. |
|
Τέλος, θα |
|
μπορούσε |
|
κάποιος να |
|
απαντήσει |
|
σκωπτικά |
|
στις |
|
αιτιάσεις |
|
του Ράμφου |
|
περί του |
|
κακού |
|
"λαϊκισμού" ο |
|
οποίος |
|
"δημιουργεί |
|
εχθρούς": |
|
Κύριε Ράμφο, |
|
ποιος |
|
πιστεύετε |
|
ότι |
|
ποντάρει |
|
περισσότερ_ |
|
9; |
|
στο μίσος |
|
και |
|
<i>δημιουργεί |
|
εχθρούς</i>, |
|
εκείνος ο |
|
οποίος μέσω |
|
της |
|
πολιτικής |
|
επιδιώκει |
|
να |
|
περισώσει |
|
για τον |
|
εαυτό του |
|
τον πλούτο |
|
που έχει |
|
παράξει, ή |
|
εκείνος ο |
|
οποίος μέσω |
|
της |
|
πολιτικής |
|
επιδιώκει |
|
να πάρει τον |
|
πλούτο που |
|
έχουν |
|
παράξει |
|
άλλοι; |
|
#Post#: 24156-------------------------------------------------- |
|
Re: Ράμφο Νο4 |
|
By: Follow Back Team Date: August 31, 2016, 3:10 pm |
|
--------------------------------------------------------- |
|
Δε συμφωνώ. |
|
Παρακολουθa |
|
4; |
|
το Σ.Ράμφο |
|
χρόνια, |
|
κακώς |
|
υποτιμάς |
|
την |
|
διανόηση |
|
του. Σου |
|
προτείνω να |
|
παρακολουθ^ |
|
2;σεις |
|
και άλλα |
|
βίντεο, πιο |
|
αντιπροσωπ^ |
|
9;υτικά. |
|
***************************************************** |
