/forums/partypiratesat/p/71 on gopher.createaforum.com

	Return Create A Forum - Home
	---------------------------------------------------------
	partypiratesat
	https://partypiratesat.createaforum.com
	---------------------------------------------------------
	*****************************************************
	Return to: TF:Marketing
	*****************************************************
	#Post#: 589--------------------------------------------------
	Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: attx Date: August 27, 2013, 1:37 pm
	---------------------------------------------------------
	Ich klebe es mal hier rein:
	https://forum.piratenpartei.at/thread-7751.html

	https://forum.piratenpartei.at/thread-7751.html
	Visualisiert:
	http://c3o.org/piratenpartei/keinezukunft4c.pdf

	http://c3o.org/piratenpartei/keinezukunft4c.pdf
	Wollen die das echt drucken?
	Und sogar verteilen?
	Sind das schon die ersten Zinsen, die Wahlkampfprofi und
	-Koordinator Fuchsy abwirft?
	Eines muss man positiv betrachten: Dieser Folder ist so grottig,
	dass er schon wieder was hat. (Jedenfalls am�siert er mich.)
	Das Design erinnert irgendwie an diese Einladungen f�r
	Werbefahrten, bei denen dann Heizdecken angepriesen werden. Oder
	eine Werbung f�r �Ihr pers�nliches Horoskop�, wo die ersten
	500 Besteller noch ihren pers�nlichen Gl�cksstein (gratis) dazu
	erhalten.
	Die Fotos sollten (m�ssen) wir gesondert besprechen.
	Besonders bemerkenswert: Die gegenseitige Lobhudelei und
	Schulterklopferei als kollektive Reaktion auf diese Missgeburt.
	Der MoD hat ja geradezu abgespri..t , weil ihn der Texter
	derma�en erotisierte. Die anderen klatschen zu diesem traurigen
	Schauspiel.
	In gewisser Weise hat die PP� jetzt den Status Partei hinter
	sich gelassen und ist zur Sekte mutiert. Ich f�rchte, da k�nnen
	wir nicht mehr helfen.
	#Post#: 590--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: GOLEMXIV Date: August 27, 2013, 3:09 pm
	---------------------------------------------------------
	[quote="attx"]
	Wollen die das echt drucken?
	[/quote]
	is scho
	[quote="attx"]
	Und sogar verteilen?
	[/quote]
	Wird sich zeigen.
	[quote="attx"]
	Sind das schon die ersten Zinsen, die Wahlkampfprofi und
	-Koordinator Fuchsy abwirft?
	[/quote]
	Nicht mein Fachgebiet.
	[quote="attx"]
	Eines muss man positiv betrachten: Dieser Folder ist so grottig,
	dass er schon wieder was hat. (Jedenfalls am�siert er mich.)
	[/quote]
	L�sst sich nicht sagen ohne zu wissen f�r wen oder f�r welchen
	Zweck. Mir f�llt leider nichts und niemand ein, wof�r dieser
	Flyer
	brauchbar w�re.
	[quote="attx"]
	Das Design erinnert irgendwie an diese Einladungen f�r
	Werbefahrten,
	bei denen dann Heizdecken angepriesen werden.
	[/quote]
	Echt? Die sind meistens sehr raffiniert gestaltet und
	WESENTLICH lakonischer.
	[quote="attx"]
	Oder eine Werbung f�r �Ihr pers�nliches Horoskop�,
	wo die ersten 500 Besteller noch ihren pers�nlichen Gl�cksstein
	(gratis) dazu erhalten.
	[/quote]
	Daf�r hats zuwenig Illus.
	[quote="attx"]
	Die Fotos sollten (m�ssen) wir gesondert besprechen.
	[/quote]
	Juli und Berni sehen aus wie gl�ckliche Kinder
	f�r eine neue Eislutschersorte, nur nicht so auserw�hlt.
	[quote="attx"]
	Besonders bemerkenswert: Die gegenseitige Lobhudelei und
	Schulterklopferei als kollektive
	Reaktion auf diese Missgeburt. Der MoD hat ja geradezu
	abgespri..t , weil ihn der
	Texter derma�en erotisierte. Die anderen klatschen zu diesem
	traurigen Schauspiel.
	[/quote]
	Das ist zu einem guten Teil eine Reaktion auf uns, zum Teil
	ein Gew�chs der flauschigen Fruchtgebiete.
	[quote="attx"]
	In gewisser Weise hat die PP� jetzt den Status Partei hinter
	sich
	gelassen und ist zur Sekte mutiert. Ich f�rchte, da k�nnen wir
	nicht mehr helfen.
	[/quote]
	Es ist alles bereit f�r den Guru, der sich dann bei den 100,000
	Euro
	Wahlkampfkostenr�ckerstattung ziemlich bedienen wird. Daf�r
	muss er allerdings erstmal wOlf und Mundl Hymenburger loswerden.
	Das ist aber f�r einen K�nner relativ simpel, weil die zwei eh
	auch St�mper sind.
	Wir machen es �brigens richtig, die PP� falsch. Hier ist
	ein Artikel. Ich habe das studiert; alles was hier steht ist
	wahr:
	https://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
	Sowas kann z.B. 50 Millionen Euro kosten. War dabei; kein
	sch�ner Anblick.
	#Post#: 592--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: attx Date: August 27, 2013, 4:18 pm
	---------------------------------------------------------
	[quote author=GOLEMXIV link=topic=71.msg590#msg590
	date=1377634172]Wir machen es �brigens richtig, die PP� falsch.
	Hier ist
	ein Artikel. Ich habe das studiert; alles was hier steht ist
	wahr:
	https://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink[/quote]
	Sag ich ja: Hier lernt man was!
	George Orwell und Morton Rhue (�Die Welle�) lassen gr��en.
	Spooky!
	Unglaublich, mit welcher Pr�zision die PP֒ler die symptoms von
	Type I bis Type III durchlaufen haben.
	Dieses Krankheitsbild (�Groupthink�) mit seinen Symptomen und
	seinem Verlauf liest sich wie ein curriculum vitae der PP�.
	Jetzt verstehe ich auch die eine oder andere
	Schimpf-Flaschenpost, die ich erhalte, wenn ich als impotent,
	deppert oder evil bezeichnet werde. (Das w�re Type II.)
	Das gegenseitige Geklatsche zum �Bundesflyer� (das Wort
	Bundesflyer bringt mich in Extase) ist das Endstadium.
	Die prevention-procedures im Wiki-Artikel k�nnen der PP� nicht
	mehr helfen.
	Wo ist denn eigentlich der hellboy zum �Bundesflyer�? Den m�sste
	es ja z�reissen, bei so einem Angriff gegen seine Augen.
	[quote='GOLEMXIV']Sowas kann z.B. 50 Millionen Euro kosten. War
	dabei; kein
	sch�ner Anblick.
	[/quote]
	Aufrichtiges Beileid!
	#Post#: 593--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: GOLEMXIV Date: August 27, 2013, 5:03 pm
	---------------------------------------------------------
	[quote="attx"]
	Sag ich ja: Hier lernt man was!
	[/quote]
	Yeah, aber das ber�hrt ein R�tsel. Die PP� ist f�r mich
	interessant, weil ich
	mich seit drei�ig Jahren in Subkulturen herumtreibe. Dort trifft
	man �fter
	Leute wie mich, die nicht wegen der Sache, sondern wegen der
	Leute
	der Tratscherei �ber die Leute und wegen der Kultur selbst dort
	sind.
	Die PP� w�re BESONDERS interessant, weil es viel vordergr�ndiger
	um Einfluss geht, und das komplett anarchistisch, und
	�ffentlich, und
	online. Das gibt es sonst nirgends. Mir ist schleierhaft, warum
	es bei
	der PP� von Primatenforschern nicht nur so wimmelt.
	[quote="attx"]
	George Orwell und Morton Rhue (�Die Welle�) lassen gr��en.
	Spooky!
	[/quote]
	Vorsicht: groupthink ist nicht Faschismus. Groupthink ist das
	nat�rliche Verhalten jeder Organisation im Dschungel, keine
	Entartung. Im Dschungel
	regieren allerdings auch Aberglaube und Alpham�nnchen, was
	nicht f�r alle modernen Vorhaben das richtige ist. Groupthink zu
	verhindern ist eine organisatorische und sittliche Leistung.
	(�brigens hat die Evolution f�r unl�sbare Konflikte im Dschungel
	ein hervorragendes Mittel erfunden: die Parteispaltung. Details
	auf Anfrage.)

	[quote="attx"]
	Unglaublich, mit welcher Pr�zision die PP֒ler die
	symptoms von Type I bis Type III durchlaufen haben.
	Dieses Krankheitsbild (�Groupthink�) mit seinen
	Symptomen und seinem Verlauf liest sich wie ein curriculum vitae
	der PP�.
	[/quote]
	Siehe oben: groupthink ist keine Krankheit, sondern ein
	Mittel zur STABILISIERUNG und den ERHALT der Gruppe.
	Allerdings gibt es im Dschungel keine aufgekl�rte Debatte
	�ber Ziele, Methoden und Gerechtigkeit. Es gibt auch wenig
	zu lesen und zu denken. Dschungel ist mehr wie Camping plus
	Schulhof plus Disco. Funktionierte lange Zeit prima, ist
	aber inzwischen �berholt.
	[quote="attx"]
	Jetzt verstehe ich auch die eine oder andere
	Schimpf-Flaschenpost,
	die ich erhalte, wenn ich als impotent, deppert oder evil
	bezeichnet werde.
	(Das w�re Type II.)
	[/quote]
	Im Dschungel k�nnten wir solche Trottel einfach am
	Spie� braten und aufessen. c3o und Vilinthril w�rden
	keine Probleme bereiten, die nicht durch ein wenig
	Stochern zwischen unseren jeweiligen Z�hnen zu beheben
	w�ren.
	[quote="attx"]
	Das gegenseitige Geklatsche zum �Bundesflyer� (das Wort
	Bundesflyer bringt mich in Extase) ist das Endstadium.
	Die prevention-procedures im Wiki-Artikel k�nnen der PP� nicht
	mehr helfen.
	[/quote]
	Das ist nicht ganz dschungelkonform, denn unter jagenden
	M�nnchen ist Autorit�t je nach Fachgebiet auf mehrere
	Spezialisten
	verteilt. Wer am sch�rfsten sieht, dem glaubt man, was er
	am Horizont gerade noch ersp�hen kann. Wer �fter recht hat
	mit dem, was ihm im Traum erscheint, wird f�r derartige
	Prophezeihungen
	ernst genommen. Wer gut singt und tanzt, ist beliebt und gefragt
	als Kopulationspartner. Usw. Was im Dschungel allerdings selten
	vorkommt, ist, dass es eigentlich um nix geht, und man daher den
	Schmarren von jedem f�r alles gelten lassen kann.
	[quote="attx"]
	Wo ist denn eigentlich der hellboy zum �Bundesflyer�? Den m�sste
	es ja z�reissen, bei so einem Angriff gegen seine Augen.
	[/quote]
	Kommt noch. War Thema am Telefon.
	Die unruhige Textw�ste h�tte ihre Berechtigung; sowas habe ich
	schon gesehen. Allerdings w�ren daf�r zwei Modifikationen
	notwendig:
	- Durchdrungen von Humor und Aggressivit�t, muss eine
	Chaos-Sammlung von Leckerbissen sein
	- Mehr Illus, m�glichst Comics
	Wenn es richtig durchkomponiert ist, dann entsteht durch viel
	Text und Unruhe
	der Eindruck von F�lle, Reichhaltigkeit
	und ANGEBOT, was allerdings bei n�herer Betrachtung nicht
	entt�uscht
	werden darf. Genau das passiert hier aber. Ein weiteres Problem
	ist
	der "man merkt die Absicht und ist verstimmt"-Effekt. Dem Fuchsy
	ist
	nicht bewusst, dass dem Publikum immer und sofort klar ist, dass
	die
	PP� was will von ihnen. Das ist schlecht f�r Fuchsy und die PP�,
	denn die Rolll�den gehen runter bevor das Flugi den Betrachter
	am Haken hat.
	Au�erdem ist so ein Ding zum Aufklappen irgendwie bl�d, wenn
	man nicht auf der Au�enseite einen verdammt guten Anreiz
	schafft,
	das Ding auch tats�chlich aufzuklappen. Zwei Kinderxichter und
	ein nichtssagender Slogan f�hren eher dazu, dass das Ding nicht
	aufgeklappt wird, sondern ungelesen eine Dienstreise ins Archiv
	der MA48 antritt.
	#Post#: 595--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: attx Date: August 27, 2013, 5:39 pm
	---------------------------------------------------------
	Und schon wieder hab ich was gelernt!
	(Bei den juristischen Threads werde ich mich revanchieren, ich
	versprech's.)
	Ich muss mich jetzt f�r ein paar Tage in einen Kurzurlaub
	verabschieden: Keine falschen Schl�sse, dass ich mich
	geschlichen h�tte oder so....
	Urlaubsantrag genehmigt?
	#Post#: 596--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: GOLEMXIV Date: August 27, 2013, 5:53 pm
	---------------------------------------------------------
	[quote="attx"]
	Und schon wieder hab ich was gelernt!
	[/quote]
	Vielen Dank f�r die Aufmerksamkeit!
	[quote="attx"]
	(Bei den juristischen Threads werde ich mich revanchieren, ich
	versprech's.)
	[/quote]
	Bin schon sehr gespannt.
	[quote="attx"]
	Ich muss mich jetzt f�r ein paar Tage in einen Kurzurlaub
	verabschieden: Keine falschen Schl�sse, dass ich mich
	geschlichen h�tte oder so....
	Urlaubsantrag genehmigt?
	[/quote]
	Was fragst das uns? Sch�nen Urlaub! Wird sicher lustig mit dem
	neuen Patent!
	(Witzig, dass hier neben helly noch ein zweiter echter Seeb�r
	unter Piraten auftaucht.)
	#Post#: 597--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: Denderan Marajain Date: August 28, 2013, 5:18 am
	---------------------------------------------------------
	https://forum.piratenpartei.at/thread-7731-post-69383.html#pid69383
	hier ist noch ein Flyer
	#Post#: 598--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: GOLEMXIV Date: August 28, 2013, 6:12 am
	---------------------------------------------------------
	Das ist nicht so schlecht, weil
	- gute Beobachtung der Politiker�u�erungen mit dem richtigen
	Angriffspunkt
	- Beobachtung ist okay dargestellt
	Ich habe die Politiker�u�erungen nicht beobachtet, daher ist der
	Flyer f�r mich tats�chlich eine Aufkl�rung �ber Shit --
	emp�rend!
	1:0 f�r PP�!
	ABER: Die PP� l�sst mich mit meiner Emp�rung vollkommen allein,
	wenigstens am Flugi. "Wir sind zust�ndig" ist eine komplette
	Nullaussage.
	Wie ist die PP� zust�ndig? Wird sie sich drum k�mmern? Wenn ja,
	wie?
	Die PP� kann leider auch nur zuschauen bei den Umtrieben. Danke,
	f�r
	den Hinweis, ich �rgere mich gerne mit euch mit, aber was machma
	jetzt?
	"Wir sind zust�ndig" ist irgendwie eine weitere Verh�hnung, die
	meinen
	"YEAH -- H�NGT SIE ALLE AUF"-Reflex gar nicht gut bedient.
	Aus dem Stehgreif f�llt mir auch nix konkretes ein, aber besser
	als die Falschaussage
	"Wir sind zust�ndig" w�re ungef�hr diese Linie:
	- Wann wirst du dich endlich in deine eigenen Angelegenheiten
	einmischen?
	- "du bist nackt, und deine Vertreter sind zu feig sich f�r dich
	einzusetzen"
	- Was machst du jetzt? Der Rechtsweg ist ausgeschlossen.
	- Kein Rechtsmittel dagegen vorgesehen in unserer Republik.
	Au�erdem ist "Spionage" ein vollkommen falscher Hilfsausdruck,
	der
	mehr verharmlost als was bewirkt, weil das ist ganz und gar
	nicht, was
	hier geschieht. Spionage ist eine zielgerichtete, vereinzelte
	T�tigkeit.
	Nadelstiche in eine Organisation mit dem Ziel, etwas bestimmtes
	zu
	ermitteln. Was hier geschieht, ist aber die Einrichtung eines
	Gef�ngnisses.
	Alles klar? Die Ausrederei ist gut beobachtet, gut aufgegriffen,
	kann aber
	den aufgelegten 11er nicht richtig verwandeln.

	#Post#: 599--------------------------------------------------
	Re: Der "Bundesflyer". Ha ha ha
	By: hellboy Date: August 29, 2013, 1:03 pm
	---------------------------------------------------------
	[quote author=attx link=topic=71.msg592#msg592 date=1377638312]
	Wo ist denn eigentlich der hellboy zum �Bundesflyer�? Den m�sste
	es ja z�reissen, bei so einem Angriff gegen seine Augen.
	[/quote]
	mu� jedesmal w�rgen, wenn ich auch nur dran denke.
	https://forum.piratenpartei.at/thread-7751.html
	[quote='hellboy' pid='69257' dateline='1377599817']
	Na Hauptsache ihr habt es geschafft, endlich eure karrieregeilen
	hackfressen abdrucken zu lassen. Themen statt K�pfe war gestern,
	jetzt ist Personenkult angesagt.
	Im �brigen sind das die schlechtesten Flyer die ich je gesehen
	habe, was nach den letzten die ihr verbrochen habt schonwieder
	eine Kunst ist. Irgendwelche pseudoinformationen mutwillig
	zusammengeramscht, ohne plan von Gesamtbild oder Schriftsatz.
	Ihr seid weder Piraten noch Graphiker, ihr seid nur ein paar
	pseudopolitiker, die sich selbst beweihr�uchern wollen. Diese
	kaszetteln �ffentlich herzuzeigen, w�re extrem parteisch�digend.
	Aber wenigstens w�rde euch daf�r niemand w�hlen, und damit w�re
	auch schon was gewonnen.
	[/quote]
	https://forum.piratenpartei.at/thread-7751-page-2.html
	[quote='hellboy' pid='69325' dateline='1377614396']
	[quote=''6581'']
	Also von Personenkult ist das ist das meiner Meinung nach weit
	weg. Die Themen stehen im Vordergrund und die gezeigten Personen
	sind entweder einfach nur am Bild oder unterstreichen mit ihren
	Aussagen die Themen. Aber sie dr�ngen weder sich noch ihre Rolle
	in der Partei, noch ihre Listenreihung in den
	Vordergrund.[/quote]sag mal, reden wir von demselben flyer? dem
	der hier verlinkt ist? der besteht doch gro�teils aus den
	gfriesern der bundeskandidaten. ihre rollen in der partei k�nnen
	die meisten garnicht in den vordergrund stellen, weil sie
	entweder keine spielen, oder mit hochdruck daran arbeiten, aus
	einer piratenpartei eine linkspopulistische verwahrstelle f�r
	unterbelichtete dummschw�tzer zu machen. und es bleibt was es
	ist: themen statt k�pfe war gestern, weil die komplexler
	unbedingt ihre pappm auf flyer gedruckt sehen wollen.
	und die flyers sind und bleiben graphisch ein griff ins klo. die
	sehen aus wie die imagebrosch�ren von windigen maklerfirmen.
	aber damit passen sie wenigstens zur art der abgebildeten
	politik zu machen.
	[quote=''6581'']
	Kritischer sehe ich - nachdem ich mir dank altem Forum die
	Vorgeschichte kurz angesehen habe - das es offenbar wirklich
	egal ist f�r was die PPT so steht, ob sie mit der Piratenpartei
	konform geht oder einfach diverse schwindlige Kettenbriefe mal
	schnell auf die Homepage stellt, bzw. bei dieser internationalen
	Bewegung schon national parallele Strukturen aufbaut obwohl ja
	festgestellt wird dass wir keine 9 verschiedenen Bauordnungen
	brauchen. Denn interessanterweise scheint gerade die PPT bei dem
	Thema ihr eigenes S�ppchen zu kochen...[/quote]das geht noch
	viel weiter. und es dreht sich dabei um wenige personen, die ppt
	repr�sentiert nicht die piraten in tirol, sondern die leute mit
	einem gespaltenen verh�ltnis zu vergangenheitsbew�ltigung und
	einem bedenklichen geschichtsbild, und einer fundamentalen
	ablehnung der basisdemokratie. hauptperson dabei ist die labner.
	die hat von anfang an die weiterexistenz der ppt damit
	begr�ndet, da� sie liquid democracy f�r schwachsinn h�lt. genau
	wie der bauer, der ja auch deswegen eine abspaltung angezettelt
	hat. da� beide dabei von weiten teilen der vorst�nde unterst�tzt
	werden, zeugt nur davon, da� sich dort ein haufen karrieregeiler
	opportunisten eingerichtet hat.
	erkennbar ist das auch an der tatsache, da� man es nicht
	bedenklich findet, da� die wahrheit f�r die labner ein wesen aus
	einer anderen dimension ist. was aber auch f�r die bvs zutrifft,
	die sie mit lug und trug auf die kandidatenliste intrigiert
	haben. und auch f�r die, die jetzt nichts deswegen unternehmen.
	beides hier nachzulesen:
	https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_B...datenliste
	https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Abspalterin_auf_der_Kandi…
	[/quote]
	mein twitterkommentar: hackfressen statt politische interessen.
	themen statt k�pfe war gestern.
	ahoy
	hellboy
	*****************************************************